Αγορα NV και προβληματισμοι

[zafiris_G.vitara]

και η απλη να συνεχισει να βγαινει, με την νεα WLTP φορμουλα υπολογισμου ρυπων, οι επισημες τιμες επομπων CO2 θα αυξηθουν ενα 10-20%. Τουτεστιν, αυξημενα τελη κυκλοφοριας και ταξινομησης.

αποψη μου ειναι καλα εκανες και "βιαστηκες" και το πηρες. να σαι καλα να το χαρεις!!

[PGP]

Και με ταμπουρα πισω!!! ΗΜΑΡΤΟΝ!!!!

[Tony Louk]

Ίσως τα ταμπούρα να έχουν σχέση με το σύστημα "ανάκτησης κινητικής ενέργειας - φόρτισης μπαταρίας".

[peterpan]

Ο 1,4 κινητήρας θα βγαίνει σε απλή και υβριδική μορφή

Ο πωλητής του Σφακιανάκη μου είπε ότι καταργείται η απλή μορφή και θα βγαίνει μόνο υβριδική γι'αυτό και βιαστικα να το πάρω.

μήπως εννοούσε με το 1000αρι κινητήρα? αυτός καταργήθηκε τουλάχιστον στην Ελλάδα

[peterpan]

και η απλη να συνεχισει να βγαινει, με την νεα WLTP φορμουλα υπολογισμου ρυπων, οι επισημες τιμες επομπων CO2 θα αυξηθουν ενα 10-20%. Τουτεστιν, αυξημενα τελη κυκλοφοριας και ταξινομησης.

αποψη μου ειναι καλα εκανες και "βιαστηκες" και το πηρες. να σαι καλα να το χαρεις!!

Αν έχω καταλάβει καλά απ αυτά που διαβάσω σχετικά με τους νέους ρύπους σε διάφορα σάιτ αλλά και από φίλο πωλητή αυτοκινήτων, αυξημένα τέλη λόγω των νέων τιμών ρύπων θα πληρώνουν τα αυτοκίνητα που θα ταξινομηθούν μετά τις 1/3/20. Δηλαδή ένα vitara που θα αγοραστεί μετά τις 1/3/20 θα πληρώνει περισσότερα τέλη από το ίδιο αμάξι το οποίο θα έχει ταξινομηθεί έως 29/2/20.

[sambouar]

Αν ισχύσει αυτό, δεν θα έχει νόημα να φέρνει η αντιπροσωπεία και το Vitara 1.4 και το 1.4 Hybrid γιατί θα έχει περισσότερους ρύπους το απλό και άρα και μεγαλύτερα τέλη ταξινόμησης και κυκλοφορίας. Οπότε θεωρώ ότι θα σταματήσει η κυκλοφορία του απλού 1.4

[zafiris_G.vitara]

και η απλη να συνεχισει να βγαινει, με την νεα WLTP φορμουλα υπολογισμου ρυπων, οι επισημες τιμες επομπων CO2 θα αυξηθουν ενα 10-20%. Τουτεστιν, αυξημενα τελη κυκλοφοριας και ταξινομησης.

αποψη μου ειναι καλα εκανες και "βιαστηκες" και το πηρες. να σαι καλα να το χαρεις!!

Αν έχω καταλάβει καλά απ αυτά που διαβάσω σχετικά με τους νέους ρύπους σε διάφορα σάιτ αλλά και από φίλο πωλητή αυτοκινήτων, αυξημένα τέλη λόγω των νέων τιμών ρύπων θα πληρώνουν τα αυτοκίνητα που θα ταξινομηθούν μετά τις 1/3/20. Δηλαδή ένα vitara που θα αγοραστεί μετά τις 1/3/20 θα πληρώνει περισσότερα τέλη από το ίδιο αμάξι το οποίο θα έχει ταξινομηθεί έως 29/2/20.

Σωστα Πετρο. Αυτο φαινεται οτι θα ισχυσει. Ενα βιταρα (1.4 μη-υβριδικο) με 168 ευρω τελη στο υπαρχον καθεστως, θα παει γυρω στα 280 ευρω ΑΝ ταξινομηθει απο 01/03/20 και επειτα.
αλλα κραταμε μικρο καλαθι. στο ελλαντα ειμαστε...

[peterpan]

Αν ισχύσει αυτό, δεν θα έχει νόημα να φέρνει η αντιπροσωπεία και το Vitara 1.4 και το 1.4 Hybrid γιατί θα έχει περισσότερους τύπους το απλό και άρα και μεγαλύτερα τέλη ταξινόμησης και κυκλοφορίας. Οπότε θεωρώ ότι θα σταματήσει η κυκλοφορία του απλού 1.4

Αν κοιτάξεις σε αυτά που γράφουν για τα νέα μοντέλα θα δεις ότι οι περισσότεροι κατασκευαστές έχουν γυρίσει στα υβριδικά. Όχι βέβαια προηγμένα όπως τα Toyota αλλά διαθέτουν ένα σύστημα της πλάκας που το ονομάζουν 48volt υβριδικό σύστημα κίνησης με σκοπό τη μείωση των ρύπων. Ένα τέτοιο θα διαθέτει και το Vitara. Έχουν αρκετά αποθέματα από τα παλιά να πουλήσουν οπότε μάλλον θα υπάρχουν και τα δύο μοντέλα στην αγορά μέχρι εξάντλησης αλλά και για τιμολογιακή πολιτική

[StefanosM]

Ειδα στην τηλεόραση την διαφήμιση του νεου "υβριδικου" swift...με 4.5λτ/100 περιπου που ειδα να γραφει στα ψιλα γραμματα κατω απο την διαφήμιση, υβριδικο δεν το λες!!! Πλέον μας κοροϊδεύουν μες τ μουτρα μας!

[peterpan]

4.5 λίτρα μόνο με σβηστή τη μηχανή θα καίει όπως το λες κοροϊδεύουν το κόσμο. Τα υβριδικά της suzuki αλλά και άλλων εταιρειών βασικά χρησιμοποιούν αυτή τη τεχνολογία μόνο για την εκκίνηση και για μείωση των ρύπων όπως αυτοί θα ισχύουν από 1/3. Η toyota είναι μακράν μπροστά σε αυτό το θέμα

[fiverg]

Έχω και το τωρινό Ignis 1.2 (σκέτο ατμοσφαιρικό). Το πιστεύετε ή όχι σε συνθήκες κίνησης που περιλαμβάνουν κάθε μέρα μισάωρο μποτιλιάρισμα στον Κηφισό και 20 χλμ ΑΟ με επιτροφή σχεδόν ανάλογη, καίει 4.7. Το Swift δεν είναι πολύ βαρύτερο, έχουν σχεδόν ίδιο κενό βάρος. Συνεπώς δεν το βλέπω περίεργο να καίει ανάλογα. Το υβριδικό θα είναι βέβαια πιο βαρύ αλλά θα έχει και την μπαταρία. Οπότε το 4.5 με 5 το βλέπω εφικτότατο για το Swift.

[stephos]

...αλλά διαθέτουν ένα σύστημα της πλάκας που το ονομάζουν 48volt υβριδικό σύστημα κίνησης με σκοπό τη μείωση των ρύπων. Ένα τέτοιο θα διαθέτει και το Vitara.

Ακριβώς έτσι !!

Το Swift έχει ήδη ξεκινήσει να κυκλοφορεί σε αυτό το ...υβριδικό από πέρσι.
Δεν έχει καμία σχέση με τα υβριδικά που γνωρίζουμε (πχ Toyota C-HR κλπ) γιατί δεν υπάρχει ηλεκτροκινητήρας.
Χρησιμοποιεί το φρενάρισμα και τα κατέβασμα ταχυτήτων για να φορτίζει την ήδη υπάρχουσα μπαταρία, αυτή που χρησιμοποιεί το αυτοκίνητο και για τα υπόλοιπα συστήματα απλά πολύ πιο ενισχυμένη και (αν κατάλαβα καλά) έχει μια θηριώδη μίζα, η οποία όταν σταματάς στο φανάρι στο ρελαντί αντί να σβήνει τη μηχανή όπως κάνει τώρα, κομπλάρει τη μίζα και σου κρατάει αυτή το ρελαντί. Όταν πατήσεις συμπλέκτη, ξεκινάει πάλι θερμικά ο κινητήρας (και πρίν γύριζε αλλά χωρίς ανάφλεξη καυσίμου) και ξεκομπλάρει τη μίζα. Όλη η διαδικασία είναι τόσο seamless χωρίς καθυστερήσεις, κομπιάσματα κλπ που δεν καταλαβαίνεις διαφορά οπότε δεν έχεις και λόγο να απενεργοποιείς το Auto Start/Stop όπως κάνουμε σχεδόν όλοι μας. Επίσης όταν ζητάς μεγάλη επιτάχυνση ή κάποιες επιπλέον επιδόσεις, συμμετέχει και αυτή και βοηθάει τη μηχανή στο έργο της. Υβριδικό λοιπόν δεν το λες απλά είναι τέτοια η πίεση της αγοράς για μειώσεις ρύπων και conformity standards που έπρεπε και αυτοί να κάνουν κάτι.

[jimmak68]

https://www.autotriti.gr/data/news/prev ... nmF-gg5dPg
Πάει και το Jimny.

[fiverg]

...αλλά διαθέτουν ένα σύστημα της πλάκας που το ονομάζουν 48volt υβριδικό σύστημα κίνησης με σκοπό τη μείωση των ρύπων. Ένα τέτοιο θα διαθέτει και το Vitara.

Ακριβώς έτσι !!

Το Swift έχει ήδη ξεκινήσει να κυκλοφορεί σε αυτό το ...υβριδικό από πέρσι.
Δεν έχει καμία σχέση με τα υβριδικά που γνωρίζουμε (πχ Toyota C-HR κλπ) γιατί δεν υπάρχει ηλεκτροκινητήρας.
Χρησιμοποιεί το φρενάρισμα και τα κατέβασμα ταχυτήτων για να φορτίζει την ήδη υπάρχουσα μπαταρία, αυτή που χρησιμοποιεί το αυτοκίνητο και για τα υπόλοιπα συστήματα απλά πολύ πιο ενισχυμένη και (αν κατάλαβα καλά) έχει μια θηριώδη μίζα, η οποία όταν σταματάς στο φανάρι στο ρελαντί αντί να σβήνει τη μηχανή όπως κάνει τώρα, κομπλάρει τη μίζα και σου κρατάει αυτή το ρελαντί. Όταν πατήσεις συμπλέκτη, ξεκινάει πάλι θερμικά ο κινητήρας (και πρίν γύριζε αλλά χωρίς ανάφλεξη καυσίμου) και ξεκομπλάρει τη μίζα. Όλη η διαδικασία είναι τόσο seamless χωρίς καθυστερήσεις, κομπιάσματα κλπ που δεν καταλαβαίνεις διαφορά οπότε δεν έχεις και λόγο να απενεργοποιείς το Auto Start/Stop όπως κάνουμε σχεδόν όλοι μας. Επίσης όταν ζητάς μεγάλη επιτάχυνση ή κάποιες επιπλέον επιδόσεις, συμμετέχει και αυτή και βοηθάει τη μηχανή στο έργο της. Υβριδικό λοιπόν δεν το λες απλά είναι τέτοια η πίεση της αγοράς για μειώσεις ρύπων και conformity standards που έπρεπε και αυτοί να κάνουν κάτι.

Δεν είναι έτσι ακριβώς.

phpBB

Υπάρχει και δεύτερη χωριστή μπαταρία στο πάτωμα και η "μίζα" θεωρείται ηλεκτρικό μοτέρ. Η μηχανή σβήνει όταν σταματήσεις. Όταν πατήσεις συμπλέκτη, το ηλεκτρικό μοτέρ
στροφάρει πρώτο τον κινητήρα και τον ξεκινάει. Πατώντας γκάζι για να επιταχύνεις, συνεχίζει και δίνει δύναμη γυρνώντας και αυτό με τον δικό του ιμάντα τον στρόφαλο.
Πολύ πιο απλή υλοποίηση προφανώς από τα Toyota, το ηλεκτρικό μοτέρ δεν συνδέεται με το κιβώτιο για να γυρνάει μόνο του τους τροχούς, συνδέεται με τον στρόφαλο για
να βοηθάει τον κινητήρα. Αλλά ας μην το βγάζουμε άχρηστο. Ένα Vitara 1.4 που καίει 7.5 με 8 σίγουρα θα βοηθηθεί. Το θέμα βέβαια είναι ότι φιμώνουν και τον κινητήρα και από τα 140 θα πέσει στα συνδυασμένα 129. Οπότε δύσκολα μπορείς να δεις πόσο τελικά οφελεί το υβριδικό (και πόσο το φίμωμα).

[jimmak68]

Το καλό είναι ότι θα έχει 15 κιλά ροπή παραπάνω,στα 235 από 220 που έχει τώρα.