Τεχνολογία Suzuki allgrip

[Tony Louk]

Στέλιο όλα αυτά που γράφεις, μπορούμε να τα διαβάσουμε κάπου, ή είναι απόρρητα κρατικά μυστικά ???

Ακόμα και αυτά ξεκλειδώνουν μετά από κάποια χρόνια!

Για το διαστημικής άκρως απόρρητης τεχνολογίας αυτοκίνητό μας, πόσα χρόνια πρέπει να περιμένουμε?

Κάποιος που δεν τον ενδιαφέρει η εγγύηση, ή δεν έχει πιά, όπως εγώ δεν μπορεί να ασχοληθεί μόνος του για ότι θέλει, αν το θέλει???

[GATOZ]

χεχε
εχουμε τετοιο

...το λενε οι μικροτσουτσουνοι σχιστοματηδες

[stelios8ess]

Tony όπως ξέρεις βιβλία δεν υπάρχουν ακόμα
Για ότι το NV έχει δεύτερο βοηθητικό σασμάν (Transfer) είναι εύκολο να το διαπιστώσεις
κοίταξε από κάτω που ξεκινάνε τα μπροστινά ιμιαξόνια και ο κεντρικός άξονας του πίσω διαφορικού.
Το ότι εκεί είναι ALLGRIP με το βεβαίωσαν οι ιδικοί. Πως ακριβώς δουλεύει ούτε αυτοί ξέρουν.
Παίρνοντας παράδειγμα από άλλα αυτοκίνητα, που γνωρίζω καλύτερα, με το ίδιο "στήσιμο"
το όλο σύστημα είναι αυτόματο. Παρεμβαίνουμε με τον επιλογέα που έχουμε κοντά στον λεβιέ ταχυτήτων.

Υ.Γ. Μια και είσαι εκτός εγγύησης να βάλουμε το NV σου κάτω να το διαλύσουμε να δούμε πως δουλεύει.
Μπας και βρούμε πως θα κάνουμε και εκείνη την πρώτη και όπισθεν πιο αργές.

[sambouar]

Βρήκα ένα βίντεο το οποίο αν καταλαβαίνω καλά αποδεικνύει ότι στην περίπτωση της τετρακίνησης allgrip που διαθέτει το vitara μας, η μεταφορά ροπής στον πίσω άξονα γίνεται χωρίς την ολίσθηση των εμπρόσθιων τροχών. Για αυτό το λόγο είναι και πιο άμεση η αντίδραση του αυτοκινήτου στις περιπτώσεις ολίσθησης.
Τι άποψη έχουν οι ειδικότεροι εμού, επί του θέματος?
https://youtu.be/klZO6oG5PgU

[Tony Louk]

Θοδωρή ξέρεις ότι δεν εννοώ αυτό, αλλά το περιβόητο Service manual του NV! (και σίγουρα δεν έχουμε ακριβώς τέτοιο, αφού κάτι παίζει με σήματα ρεύματος (mA)!

Υ.Γ Αν δείς στο video που βρήκε ο φίλος sanbouar, στην τελευταία ερώτηση η απάντηση είναι :

There is no viscous coupling. That is electromagnetic coupling




Στέλιο αυτό που σου είπαν, ότι δεν γνωρίζουν ούτε οι ίδιοι, είναι που με τρομάζει.

Ειδικά αν αυτοί που ρώτησες είναι της επίσημης αντιπροσωπείας, γιατί σημαίνει είτε ότι βαριούνται να διαβάσουν, είτε (ακόμη χειρότερα) γιατί δεν καταλαβαίνουν τι λέει το Service manual που έχουν οπωσδήποτε. (και το οποίο αναλύει τα πάντα).

Ο σκοπός του εγγράφου αυτού είναι, να γνωρίζεις πώς λειτουργεί κάτι πριν το διαλύσεις, ώστε να μη χρειάζεται να ανακαλύψεις "τον τροχό", διαλύοντάς το και να παίζεις τον "μαθητευόμενο μάγο", προσπαθώντας να το ξανασυναρμολογήσεις.

[Tony Louk]

αν το lock δεν κλειδώνει μηχανικά 50:50 προφανώς δεν είναι lock.. και αν δεν είναι lock γιατι να ξεκουμπώσει μετά τα 60χαω;
τι κάνει δηλ αν με το lock προσπαθήσετε να στρίψετε σε έναν χαλικόδρομο ή σε άμμο; δεν υποστρέφει(πετάει την μούρη προς τα έξω);

Αντώνη αν δείς τα διάφορα κλιπάκια με καρούλια, που κυκλοφορούν ( με NV αλλά και άλλα), όταν βάζουν "Lock", υπάρχει αρκετό σπινάρισμα πάνω στα καρούλια, πριν οι υπόλοιποι τροχοί καταφέρουν να ξεκολλήσουν το αυτοκίνητο.

Άρα σίγουρα, στα καινούργια αυτοκίνητα "Lock" δεν σημαίνει "απόλυτο Lock = κάρο"

'Αβυσσος τα μοντέρνα ηλεκτρονικά συστήματα......

[Tony Louk]

Καλό είναι κάποιος mod να το ενώσει με το άλλο θέμα "Lock στο NV", καθώς εμφανίζει κάποια χρήσιμα πράγματα που συμβαίνουν στο NV.

Φυσικά δεν είναι η αναλυτική εξήγηση, που προσπαθούμε να μαντέψουμε και που δίνει μόνο το περιβόητο service manual.....

[sambouar]

Αναλυτικό μπορεί να μην είναι αλλά τα περιγράφει απλά και κατανοητά. Ρίξε μια ματιά και στα σχόλια του βίντεο όπου υπάρχει και έξτρα πληροφορία.

[stelios8ess]

Είναι γνωστά αυτά που λέει τι video. Αν το αφήσουμε στο AUTO θα εμπλακεί το πίσω διαφορικό αν διαπιστωθεί ολίσθηση στο εμπρός διαφορικό.
Το έχω διαπιστώσει αρκετές φορές. Αν το ρυθμίσουμε στο SNOW ή LOCK από το πρώτο μέτρο εμπλέκεται το πίσω διαφορικό.
Επίσης σύμφωνα με την ρύθμιση που δίνουμε στο ALLGRIP αλλάζει η αίσθηση στο γκάζι και οι ρυθμίσεις στο ESP.
Η Suzuki χρησιμοποιεί το ALLGRIP και σε άλλα μοντέλα της με διάφορες παραμετροποιήσεις.
https://auto.suzuki.gr/tehnologia-allgrip

Αυτό το σύστημα τετρακίνησης είναι διαδεδομένο και σε άλλες μάρκες αυτοκινήτων, στα περισσότερο τελείως αυτόματο.
Στα NV πιστεύω ότι είναι αρκετά πετυχημένο και μας δίνει και χειροκίνητες ρυθμίσεις.
Οι χειροκίνητες ρυθμίσεις προλαβαίνουν καταστάσεις ολίσθησης ή βουλιάγματος.

[Tony Louk]

Ρίξε μια ματιά και στα σχόλια του βίντεο όπου υπάρχει και έξτρα πληροφορία.

Αυτό είναι που με έμπλεξε πιό πολύ!!!

Είναι γνωστά αυτά που λέει τι video.

????????????????????????

Σίγουρα είναι γνωστό και το video αλλά και το link που βάζεις Στέλιο.

Αυτά όμως, που λέει το video, (και στις ερωτήσεις - απαντήσεις) είναι ακριβώς αντίθετα Στέλιο, από αυτά που λέει στο link που βάζεις!!!

Λέει δηλαδή στο video ότι το σύστημα είναι proactive και όχι reactive, δηλαδή το σύστημα δεν περιμένει να δεί ολίσθηση τροχού, και δείχνει την εμπλοκή της τετρακίνησης με σταματημένο αυτοκίνητο , που δεν υπάρχει καμμία ολίσθηση!!!

Και στην απάντηση της τελευταίας ερώτησης λέει ότι δεν υπάρχει "viscous coupling" αλλά "electromagmetic coupling" !!!

ΤΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΟΥΜΕ ????

[Antonioz]

ανάλογα που είναι τα καρούλια.. εαν είναι μόνο στον ένα αξονα(μπροστά ή πίσω) και σπινιάρει, είναι μουφα το lock(γιατι μιλάμε για lock στο κέντρο εαν κατάλαβα καλά)

[antonis1627]

Τα δύο θέματα συγχωνεύθηκαν

[Tony Louk]

Ευχαριστώ πολύ Αντώνη!

[stelios8ess]

Tony αν η ρύθμιση του ALLGRIP είναι στο AUTO περιμένει να δει ολίσθηση εμπρός για να εμπλακούν και οι πίσω τροχοί.
Αν το έχουμε στο SNOW ή LOCK το έχουμε είδη "κουμπωμένο" το πίσω διαφορικό.
Όταν το αυτοκίνητο τρέχει στην άσφαλτο η ιπποδύναμη πάει μόνο στους εμπρός τροχούς και συνιστούν ρύθμιση AUTO.
Αν λόγο κακής ευστάθειας το σύστημα προσπαθεί να διορθώσει και εμπλέκει και το πίσω διαφορικό στιγμιαία δεν το ξέρω.
Ίσος οι ραλίστες των NV να μπορούν να μας κατατοπίσουν.
Πιστεύω πως ALLGRIP είναι πιο έξυπνο, ανταποκρίνεται πιο γρήγορα, από άλλα παρόμοια συστήματα από άλλες μάρκες.
Υπάρχουν και κάποια video.

Στο video στο εδώ θέμα γίνονται κάποιες μετρήσεις σε βενζικοκίνητο NV εν στάση. Πειράζοντας το χειριστήριο αλλάζουν και οι μετρήσεις.
Το βρίσκω λογικό διότι το σύστημα ξεφεύγει από την ρύθμιση AUTO. Σίγουρα εμπλέκονται ένας σκασμός ηλεκτρονικά.

Οι δοκιμές που κατά καιρούς έχω κάνει με αυτά που λέει η Suzuki, πάντα για τα NV, συμπίπτουν.
Το ALLGRIP σε διαφορετικά μοντέλα της Suzuki έχει διαφορετικές ρυθμίσεις.

[stephos]

Νίκο, μάλλον κάνουμε τις ίδιες περιηγήσεις στο YT γιατί μου το έβγαλε και μένα χθες αυτό το βίντεο στα προτεινόμενα.
Μάλιστα του έχω αρχίσει τις ερωτήσεις, αλλά με έχει μπερδέψει ή κάτι δεν μου λέει καλά.
Μου μιλάει για Ηλεκτρομαγνητικό δίσκο ενώ ξέρω (και ο ίδιος το αναφέρει σε άλλο δικό του βίντεο) ότι το AllGrip βασίζεται σε συμπλέκτη σιλικόνης (viscous coupling). Άρα τί γίνεται; Στο Auto παίζει ο δίσκος σιλικόνης και στο Lock το κλειδώνει ηλεκτρομαγνητικά; Περιμένω να μου απαντήσει.
Αν δεν ήταν αυτό το Service Manual σαν εφτασφράγιστο κιτάπι, όλα αυτά θα τα ξέραμε.