Συνταγή Ηχομόνωσης

Οδηγίες πως να φτιάξετε κάτι βήμα προς βήμα.

Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό paolito » Δευτ Σεπ 26, 2016 8:41 am

Διαβάζοντας την όμορφη θεματολογία του forum, θέλω να συμμετέχω και εγώ καταθέτοντας εμπειρία και γνώσεις πάνω στο θέμα των ηχομονώσεων. Επί 32 έτη ασχολήθηκα επαγγελματικά με την μόνωση και με εξειδικευμένα υλικά.

Θα αναφερθώ λοιπόν στο πως μπορεί κάποιος να βελτιώσει θεαματικά την θερμοηχομόνωση στο αυτοκίνητό του.
Τα 4Χ4 δυστυχώς λίγο πολύ γνωρίζουμε ότι πάσχουν στο θέμα της ηχομόνωσης. Υπάρχουν όμως κάποιοι τρόποι για να τα συμμαζέψουμε σε μεγάλο βαθμό .
Τα σημεία που πονάνε ποιο πολύ είναι.. οι “θόλοι”. Λειτουργούν ως ηχεία και μεταφέρουν το μεγαλύτερο ποσοστό θορύβου μέσα στο αυτοκίνητο. Στα σημεία αυτά χρειαζόμαστε να τοποθετήσουμε υλικά με μεγάλο ιδικό βάρος –πυκνότητα, ώστε να κόψουμε την ιδιοσυχνότητα της λαμαρίνας. Παλιά είχαν παραχθεί ακόμα και ηχομονωτικά χρώματα πχ όπως τα γερμανικά OPTAC τα οποία λόγω υπερβολικού κόστους δεν τσούλησαν με αποτέλεσμα η εταιρία να διακόψει την παραγωγή τους. Θυμάμαι ότι το 1Kg το 1985 κόστιζε 12.000δρχ. Τα χρόνια όμως πέρασαν και την σκυτάλη την πήραν κάποια νέα υλικά τα οποία εξελίχτηκαν ακόμα και σε αυτοκόλλητα κάνοντας πολύ καλή έως θεαματική δουλειά.

Ερχόμαστε λοιπόν στο θέμα μας.

Κυκλοφορούν στην αγορά κάποιες αυτοκόλλητες ταινίες βουτυλικής βάσης που χρησιμοποιούνται σε κτίρια, μεταλλικές επιφανές κλπ. Παράγονται σε ρολά των 10 μέτρων με διάφορα πλάτη, από 5 έως και 50cm. Ενδεικτικά θα αναφέρω την sika multiseal tape, υπάρχουν βέβαια και άλλες μάρκες. Το πάχος είναι περίπου 3mm και το αποτέλεσμα ? είναι σαν να γεμίζεις μια καμπάνα με… τσιμέντο. Έχει μεγάλη σημασία όμως να ντυθεί όλο το πάτωμα, οι πόρτες εσωτερικά, και ιδικά οι “θόλοι βάζοντάς την διπλή”, αφού πρώτα αφαιρεθούν επιμελώς (όπου υπάρχουν) τα κερώματα. Την έχω εφαρμόσει σε πολλά αυτοκίνητα και όλοι δεν πίστευαν στα αυτιά τους. Το αυτοκίνητο στην κυριολεξία μεταμορφώνεται σε ακριβή λιμουζίνα. Ένα tip στην εφαρμογή της… θέλει “χάϊδεμα” με ένα πιστολάκι θερμού αέρα, έρχεται και κολλάει τέλεια. Σας παραθέτω ένα αντίστοιχο υλικό για να δείτε την εφαρμογή του. Εμείς μιλάμε για το ίδιο υλικό αλλά σε ταινία ( για να μην ξεχνιόμαστε).



Πάμε παρακάτω ώστε να ολοκληρώσουμε την ηχομονωσή μας.

Πάνω από το συγκεκριμένο υλικό δεν ενδείκνυται ο κλασικός κετσές, διότι πολύ απλά κρατάει την υγρασία. Ένα καλό μονωτικό, εύκαμπτο με άριστα θερμοηχοαπορροφητικά αποτελέσματα και αντοχές στη υγρασία είναι το κλασικό armaflex σε φύλλα με πάχος 6-9-13- κλπ mm. Είναι κλειστών κυψελίδων, έχει υψηλό δίκτη ηχοαπορρόφησης (ιδικά το 13mm) και άριστο συντελεστή θερμοαγωγιμότητας.

Ο συνδυασμός αυτών των δυο υλικών είναι ότι το καλύτερο. Κάτι σαν συνταγή μαγειρικής.
Κλείνοντας θέλω να πω ότι όσοι χρησιμοποιούν βενζινόκολλες για κετσέδες κλπ ιδικά σε ουρανούς αυτοκινήτων, μια ιδιαίτερη προσοχή στο τι διαλέγουν. Οι απλές βενζινόκολλες μετά από κάποια χρόνια ξεραίνονται και ξεκολλάνε. Από την εμπειρία μου (μην θεωρηθεί διαφήμιση) χρησιμοποιούσα την armaflex 520 η οποία στον χρόνο παραμένει ανθεκτική .
Επίσης μακριά από ήχοαπορροφητικά υλικά με αλουμινένια εξωτερική επένδυση στον χώρο της μηχανής κάτω από το καπό. Αυτά είναι καλά για τα κουτιά των πιτσαδόρων. Παρουσιάζονται υπερθερμάνσεις στον κινητήρα ιδικά το καλοκαίρι.

Αυτά προς το παρόν και συνεχίζουμε ;-)
Τελευταία επεξεργασία από paolito και Τρί Οκτ 25, 2016 5:34 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό mitsosstr636r » Δευτ Σεπ 26, 2016 10:02 am

πολύ ωραίο θέμα και σίγουρα χρήσιμο για όποιον θέλει να κάνει κάτι σχετικό.

:clap:
Να πέσεις κάτω εφτά φορές, να σηκωθείς οκτώ.
Άβαταρ μέλους
mitsosstr636r
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6456
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 27, 2015 9:59 am
Τοποθεσία: Τρίπολη , Αθήνα
Λάστιχα: G015
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: KYB-MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Νο.1 NV του VC
Name: Μήτσος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό Σπύρος ρόδος » Δευτ Σεπ 26, 2016 10:49 am

Πολυ καλο αρθρο Παυλο και χρησιμο! Σε ευχαριστουμε :clap: :clap:
Και οπως θα περνω τις στροφες, εσυ αν θελεις κοιταζεμαιιι
Άβαταρ μέλους
Σπύρος ρόδος
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 320
Εγγραφή: Τρί Αύγ 09, 2016 11:06 pm
Τοποθεσία: Ρόδος
Λάστιχα: 215/75 15 bf mud
Suspension: Μαμα
cb: Όχι
Aka: Farfalas
Name: Σπυρος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό gv2000 » Δευτ Σεπ 26, 2016 11:18 am

ενδιαφέρον! αλήθεια τέτοιου είδους ενέργειες προσθέτουν σημαντικό βάρος στο αυτοκίνητο? :think:
thank you for the memories GV2000 ! ... I mean it!
(2004-2017)
Άβαταρ μέλους
gv2000
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 7274
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 12, 2008 1:15 pm
Λάστιχα: 235/70/16
Suspension: custom
cb: Ναι
Name: Παναγιώτης

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό paolito » Δευτ Σεπ 26, 2016 12:22 pm

gv2000 έγραψε:ενδιαφέρον! αλήθεια τέτοιου είδους ενέργειες προσθέτουν σημαντικό βάρος στο αυτοκίνητο? :think:


Πιστεύω ότι τα 15Kg -20Kg max, δεν θα πρέπει να απασχολούν από την στιγμή που το αποτέλεσμα είναι εξαιρετικό. Άλλωστε εδώ δεν αναφερόμαστε σε αγωνιστικά αυτοκίνητα όπου εκεί μετράει το κάθε περιττό γραμμάριο.

Οι πόρτες όταν τοποθετηθεί το υλικό θα κουμπώνουν αφήνοντας έναν βαρύ ήχο. Η τενεκεδίλα και το βουητό εξαφανίζονται στην κυριολεξία. Το θέμα είναι να βρεθεί ένας καλός ταπετσιέρης να τα ξανακουμπώσει όπως ακριβώς θα τα βγάλει. Το βασικό αποτέλεσμα έρχεται από την αυτοκόλλητη βουτυλική ταινία που προανέφερα στο πρώτο post. Το armaflex έρχεται δευτερεύον στο θέμα του ήχου. Μπορεί να επανατοποθετηθεί και πάλι ο μαμά κετσές.

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Δευτ Σεπ 26, 2016 1:03 pm

Πολύ ωραίο θέμα και ειδικά όταν το αναλύει κάποιος ειδικός... :clap: :clap:
Αν μπορείς πες μου κάτι για τους θόλους.. ώς γνωστόν οι περισσότεροι θόλοι πλέον ειναι πλαστικοί, οταν λοιπόν λες οτι τοποθετούμε ταινία βουτιλικής βάσης που ακριβως την τοποθετούμε; Μεταξύ λαμαρίνας και πλαστικού, ή απο την έξω(ως προς την ρόδα) πλευρά του θόλου.
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5347
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό paolito » Δευτ Σεπ 26, 2016 2:05 pm

Antonioz έγραψε:Πολύ ωραίο θέμα και ειδικά όταν το αναλύει κάποιος ειδικός... :clap: :clap:
Αν μπορείς πες μου κάτι για τους θόλους.. ώς γνωστόν οι περισσότεροι θόλοι πλέον ειναι πλαστικοί, οταν λοιπόν λες οτι τοποθετούμε ταινία βουτιλικής βάσης που ακριβως την τοποθετούμε; Μεταξύ λαμαρίνας και πλαστικού, ή απο την έξω(ως προς την ρόδα) πλευρά του θόλου.


Τοποθετούμε πάντα εσωτερικά του αυτοκινήτου και ποτέ από την απ' έξω πλευρά που βρίσκεται ο τροχός. Σηκώνουμε μοκέτα- κετσέ και βρίσκουμε λαμαρίνα. Στην λαμαρίνα επάνω την κολλάμε.

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό panoshm » Δευτ Σεπ 26, 2016 3:17 pm

Ωραίος :D :clap:
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30472
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό gv2000 » Δευτ Σεπ 26, 2016 3:21 pm

paolito έγραψε:
gv2000 έγραψε:ενδιαφέρον! αλήθεια τέτοιου είδους ενέργειες προσθέτουν σημαντικό βάρος στο αυτοκίνητο? :think:


Πιστεύω ότι τα 15Kg -20Kg max, δεν θα πρέπει να απασχολούν από την στιγμή που το αποτέλεσμα είναι εξαιρετικό. Άλλωστε εδώ δεν αναφερόμαστε σε αγωνιστικά αυτοκίνητα όπου εκεί μετράει το κάθε περιττό γραμμάριο.

Οι πόρτες όταν τοποθετηθεί το υλικό θα κουμπώνουν αφήνοντας έναν βαρύ ήχο. Η τενεκεδίλα και το βουητό εξαφανίζονται στην κυριολεξία. Το θέμα είναι να βρεθεί ένας καλός ταπετσιέρης να τα ξανακουμπώσει όπως ακριβώς θα τα βγάλει. Το βασικό αποτέλεσμα έρχεται από την αυτοκόλλητη βουτυλική ταινία που προανέφερα στο πρώτο post. Το armaflex έρχεται δευτερεύον στο θέμα του ήχου. Μπορεί να επανατοποθετηθεί και πάλι ο μαμά κετσές.


σε ευχαριστώ για την απάντηση! :D
thank you for the memories GV2000 ! ... I mean it!
(2004-2017)
Άβαταρ μέλους
gv2000
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 7274
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 12, 2008 1:15 pm
Λάστιχα: 235/70/16
Suspension: custom
cb: Ναι
Name: Παναγιώτης

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό vic27 » Δευτ Σεπ 26, 2016 6:36 pm

Πολύ ωραίος,ευχαριστούμε και πάλι.
Άβαταρ μέλους
vic27
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4186
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 11, 2014 11:55 pm
Τοποθεσία: Νίκαια
Λάστιχα: BF ko2
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: αποστάτες +45 mm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: vic27
Name: Βίκτωρας

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό ChristosJP » Δευτ Σεπ 26, 2016 7:10 pm

Πειπου κοστος αυτη η διαδικασια; ειδικα για τους θολους....

Ωραιο αρθρο!
Πάρτε ζβάρα τα βουνά τις κορφές, νησιά και πόλεις, τα χωριά, γιοφύρια
άιντε πάρτε τα βρε και αλωνίστε τα βρε
Άβαταρ μέλους
ChristosJP
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2761
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 19, 2014 10:23 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: MAXXIS BIGHORN 764MT
Διάσταση ελαστικών: 225x75x16
Suspension: trailmaster
cb: Ναι
Name: Χρηστος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό paolito » Δευτ Σεπ 26, 2016 7:29 pm

ChristosJP έγραψε:Πειπου κοστος αυτη η διαδικασια; ειδικα για τους θολους....

Ωραιο αρθρο!


Μια ταινία πλατιά των 30cmX10m πρέπει να έχει περίπου στα 50-55€. Από εργατικά δεν γνωρίζω. Θα πρέπει να απευθυνθείς σε ένα οποιοδήποτε κατάστημα που εμπορεύεται μονωτικά υλικά.

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό Παυλος » Δευτ Σεπ 26, 2016 9:59 pm

paolito έγραψε:
ChristosJP έγραψε:Πειπου κοστος αυτη η διαδικασια; ειδικα για τους θολους....

Ωραιο αρθρο!


Μια ταινία πλατιά των 30cmX10m πρέπει να έχει περίπου στα 50-55€. Από εργατικά δεν γνωρίζω. Θα πρέπει να απευθυνθείς σε ένα οποιοδήποτε κατάστημα που εμπορεύεται μονωτικά υλικά.

Ένα σχετικά μικρο αμάξι θέλει σίγουρα τρεις ταινίες
Παυλος
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 259
Εγγραφή: Παρ Ιαν 08, 2016 11:14 pm
Τοποθεσία: ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Λάστιχα: MUD
Suspension: ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΠΡΑΜΑΤΑ
cb: Ναι
Name: παυλος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό paolito » Δευτ Σεπ 26, 2016 10:08 pm

Παυλος έγραψε:
paolito έγραψε:
ChristosJP έγραψε:Πειπου κοστος αυτη η διαδικασια; ειδικα για τους θολους....

Ωραιο αρθρο!


Μια ταινία πλατιά των 30cmX10m πρέπει να έχει περίπου στα 50-55€. Από εργατικά δεν γνωρίζω. Θα πρέπει να απευθυνθείς σε ένα οποιοδήποτε κατάστημα που εμπορεύεται μονωτικά υλικά.

Ένα σχετικά μικρο αμάξι θέλει σίγουρα τρεις ταινίες


Συνονόματε όχι, εκτιμώ ότι λες πολλές ;-) . Η κάθε ταινία είναι 3 μέτρα τετραγωνικά. Οπότε 2 τεμάχια είναι υπέρ αρκετά για πάτωμα και πόρτες.

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Συνταγή Ηχομόνωσης

Δημοσίευσηαπό Theo069-4x4 » Πέμ Ιαν 05, 2017 10:03 pm

Εαν ο φιλος που μας εδωσε τα φωτα του ,γραφοντας το πολυ καλο αυτο αρθρο,ειναι επαγγελματιας.....θα μας βοηθουσε αφανταστα να μας κανει μια ωραια προσφορα και να του παμε τα GV για ηχομονωση...... :think: :think: :think:
Theo069-4x4
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 211
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 19, 2015 1:45 pm
Τοποθεσία: ΙΩΑΝΝΙΝΑ-ΚΟΝΙΤΣΑ
Λάστιχα: Mishelin
Διάσταση ελαστικών: 225/70-16
Suspension: Μαμά
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Παππούς Βάτραχος.
Name: ΘΕΟΔΩΡΟΣ

Επόμενο

Επιστροφή στο Tutorials/How to's

arahova Πέμ Μαρ 28, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Μαρ 28, 2024 7:09 am Καλημέρα σας.
Σταύρος 4x4 Πέμ Μαρ 28, 2024 7:08 am Καλημέρα
Tzivitzonis Τετ Μαρ 27, 2024 1:10 pm θα ρωτησω τον υιο :P
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:10 pm δεν έχει διήμερη άδεια ρε μάστορα?
Tzivitzonis Τετ Μαρ 27, 2024 1:07 pm Εγώ που θα ερθω Κυριακή πόσες έχω;
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:05 pm 9 και σήμερα!!!
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:01 pm Μερσύ μποκού!
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:01 pm αχαχαχαχα
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:00 pm Νουχρίτσααααααααααα
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:00 pm Καλημέρες! Λίγο θέαμα για όλους! viewtopic.php?f=66&t=37146&p=940582#p940582
arahova Τετ Μαρ 27, 2024 12:14 pm Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Μαρ 27, 2024 6:58 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Μαρ 26, 2024 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Μαρ 26, 2024 7:03 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Δευτ Μαρ 25, 2024 10:24 pm Φίλε Θανάση ΘανασηςΖ καλησπέρα.Για να μπορείς να συμμετέχεις στις συζητήσεις μας πρέπει να περάσεις από την ενότητα αυτή και αφού ανοίξεις ένα νέο θέμα να μας πεις δύο λόγια για σένα και το αυτοκίνητο σου από που μας γράφεις και να σε καλωσορίσουμε. Επίσης μπορείς να διαβάσεις θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τη λειτουργία του φόρουμ.
arahova Δευτ Μαρ 25, 2024 11:58 am Καλημέρα σε όλους, καλή εβδομάδα και Χρόνια Πολλά.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Μαρ 25, 2024 11:52 am Καλημερα σας Χρονια πολλα,καλη εβδομαδα.
antonis1627 Δευτ Μαρ 25, 2024 7:24 am Καλημέρα σας καλή εβδομάδα και Χρόνια Πολλά
arahova Κυρ Μαρ 24, 2024 11:39 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Κυρ Μαρ 24, 2024 7:32 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Μαρ 23, 2024 10:19 am Καλημέρα σε όλους και καλό 3ήμερο.
antonis1627 Σάβ Μαρ 23, 2024 7:29 am Καλημέρα σας.Καλό Σαββατοκύριακο και χρόνια πολλά.
Nikola Tenv Παρ Μαρ 22, 2024 9:19 pm καλησπέρα , καλό τριήμερο και καλές εξορμήσεις στους ...τυχερούς!
arahova Παρ Μαρ 22, 2024 11:38 am Καλημέρα σε όλους και καλό 4ήμερο.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες