Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Αξεσουάρ που τοποθετούνται σε όλα τα μοντέλα Vitara/GV/NGV/NV

Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό Επισκέπτης » Παρ Οκτ 22, 2010 9:56 pm

Φτιάχνοντας την πρώτη βάση μου ήρθε στο μυαλό να επιχειρήσω να φτιάξω και μία ακόμα.
Η ιδέα ήταν να φτιάξω μία βάση παρόμοια της τόσο καλής Hague... την είχα στα χέρια μου μερικές ημέρες και έχω να πω τα καλύτερα ( _alexis_ ευχαριστώ που μου την δάνεισες ) .

Τα υλικά μας:
*( όλες οι διαστάσεις είναι σε χιλιοστά )
Μία βεντούζα μεταλλική μονή πολύς καλής ποιότητας Γερμανική Φ123
Μία καστάνια πλαστική Μ8 Θηλυκή
Δύο καστάνιες πλαστικές Μ6 αρσενικές
Δύο μπίλιες Φ 26 με εσωτερικό σπείρωμα Μ6
Μία μαργαρίτα Μ6
Δύο αξωνάκια Φ 12 χ 45
Δύο κομμάτια αλουμινίου 65χ32χ16
Ένα κομμάτι αλουμινίου 120χ20χ16
Ένα κομμάτι ανοξείδωτης λαμαρίνας 2χιλ 155χ60
Ένα κομμάτι ανοξείδωτης λαμαρίνας 2 χιλ περίπου 80χ20
Ένα κομμάτι Φ20χ25 αλουμινίου
Μία ροδέλα Φ28χ 4 αλουμινίου
Μία βίδα Μ8χ80
Μία βίδα Μ8χ16
Τέσσερις Βίδες Μ5χ10
Ένα παξιμάδι ασφαλείας Μ8
Δύο σκουλικόβιδες Μ6χ30

Κόστος των ανωτέρω υλικών Άγνωστο :lol: :lol: :lol: αυτά που πλήρωσα εγώ ήταν 23 ευρώ η βεντούζα ( βρίσκεις και με δέκα αλλά δεν......) και άλλα 12 ευρώ στην technopneumatic για τις τρεις καστάνιες και τις δύο μπίλιες . Τα υπόλοιπα υλικά ήταν ευγενική χορηγία για ακόμα μια φορά της Item hellas . Επίσης δεν μου χρέωσαν το πάτημα της λαμαρίνας στην στράτζα καθώς και τις τέσσερις πατούρες στην φρέζα CNC .

** Να προσθέσω ότι λόγω της μικρής έδρασης που έχει η βιντεοκάμερα μου σε συνδυασμό με το υψηλό κέντρο βάρους του φακού χρειάσθηκε να γίνει ένας ακόμα έξτρα μηχανισμός συγκράτησης της κάμερας για να αποφύγω τις ταλαντώσεις.

01α.JPG
01α.JPG (120.02 KiB) 4502 προβολές

02α.JPG
02α.JPG (116.5 KiB) 4502 προβολές

03α.JPG
03α.JPG (117.3 KiB) 4502 προβολές

04α.JPG
Ο μηχανισμός
04α.JPG (116.5 KiB) 4502 προβολές

05α.JPG
μπράτσο στήριξης με σπείρωμα Μ6
05α.JPG (113.86 KiB) 4502 προβολές

06α.JPG
μπράτσο στήριξης
06α.JPG (113.77 KiB) 4502 προβολές

07α.JPG
το μπράτσο της κάμερας με τον βοηθητικό μηχανισμό συγκράτησης
07α.JPG (112.57 KiB) 4502 προβολές

08α.JPG
λάμα 4 χιμ με οβαλ τρύπα Μ6 και μονωτικό υλικό για συγκράτηση της κάμερας
08α.JPG (110.07 KiB) 4502 προβολές

09α.JPG
εμπρόσθια όψη
09α.JPG (115.88 KiB) 4502 προβολές

10α.JPG
οπίσθια όψη
10α.JPG (155.62 KiB) 4502 προβολές

01β.JPG
01β.JPG (120.04 KiB) 4502 προβολές

02β.JPG
02β.JPG (120.58 KiB) 4502 προβολές

03β.JPG
03β.JPG (118.93 KiB) 4502 προβολές

04β.JPG
04β.JPG (115.6 KiB) 4502 προβολές

05β.JPG
05β.JPG (113.83 KiB) 4502 προβολές

07β.JPG
07β.JPG (114.83 KiB) 4502 προβολές



και φυσικά ένα βίντεο με την δοκιμή όπου από το μέσον και μετά αφιερώνεται στους ανήσυχους

[youtubehd]http://www.youtube.com/watch?v=jtUh4O8b7P4[/youtubehd]

καλές εγγραφές να έχουμε :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Τελευταία επεξεργασία από Επισκέπτης και Σάβ Οκτ 23, 2010 11:44 am, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Επισκέπτης
 

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό dj aris » Παρ Οκτ 22, 2010 10:14 pm

Μιχαλιο αγορι μου τι να σου πω οτι εισαι μεγαλος μαστορας?το ξερεις!Εργοστασιακο το εκανες το θεμα παλι :clap: :clap: :clap: .Ακου ομως κατι αλλο.Σε τι αναληση τραβας βιντεο?πρεπει να ειναι ολα φουλ ετσι?Απλα στο λεω επηδη αν το προσεξεις καλα ψηλοκολαει λιγο η αναληση και αν πηγενεις και ποιο γρηγορα καποια στιγμη θα κολαει περισσοτερο.Για κοιτα το λιγο αυτο που λεω μπορει να ειμαι και λαθος.

ΥΓ Ρε κατι μου θυμηζη αυτη η βαση μηπως βγενει απο εργοστασιο ετσι? :whistle: :whistle: Οπως και να εχει ειναι ποιο σταθερη και απο εργοστασιου για αλλη μια φορα λοιπον :tsoukalas:
GV 1600 3D 2005
Άβαταρ μέλους
dj aris
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 1798
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 26, 2009 3:36 am
Τοποθεσία: αχαρναι
Λάστιχα: A/T&mud
Suspension: + 10 homemade
cb: Ναι
Name: αρης

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό Επισκέπτης » Παρ Οκτ 22, 2010 10:28 pm

Φιλε μου εχεις ξεφυγει πολυ εσυ το αποτελεσμα τελειο :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
υ.γ μπορω να εχω μια :text-lol: :text-lol: :text-lol:
Επισκέπτης
 

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Παρ Οκτ 22, 2010 10:37 pm

Πολύ καλό το αποτέλεσμα, αυτή μάλιστα είναι πραγματικά σταθερή, εγώ πάντως έπαθα πλάκα με την εικόνα, η Sanyo είναι ρε θηρίο?
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό panoshm » Παρ Οκτ 22, 2010 11:09 pm

Πολύ καλή! :clap: :clap: :clap:
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30476
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό fluflitsa » Παρ Οκτ 22, 2010 11:16 pm

Μιχάλη είσαι ο Αινστάιν της βάσης κάμερας :clap: :clap:
Tiguan 1.4 Escape
Άβαταρ μέλους
fluflitsa
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2440
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 13, 2010 9:59 pm
Τοποθεσία: αθηνα
Λάστιχα: Geolandar A/T-S
cb: Ναι
Name: Νίνα

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό Επισκέπτης » Παρ Οκτ 22, 2010 11:18 pm

:shock: :shock: :shock:
Τι είπες τώρα ρε Μιχάλη? :think:
Μου είχες πεί ότι ετοίμαζες κάτι αλλά αυτό παλουκάρι μου είναι υπερπαραγωγή και πάει να περάσει ακόμα και το AVATAR σε εισητήρια :mrgreen:

Καταπληκτική δουλειά,μερακλίδικη! :clap:
Άριστο αποτέλεσμα ακόμα και την πράξη με το βίντεο :clap:

Πότε να φέρω είπαμε τα δράπανά μου και μπύρες? :whistle: :whistle:

Καλές λήψεις μαστόρι :clap:

Θα την δούμε και πάνω βεβαίως βεβαίως :wink:
Επισκέπτης
 

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό ΙΩΑΝΝΗΣ » Παρ Οκτ 22, 2010 11:29 pm

Είσαι πολύ καλόs .... καλό αποτέλεσμα, και πολύ σταθερή !!!! :clap:
Εμπρός στον έτσι, που χάραξε ο τέτοιος..
Άβαταρ μέλους
ΙΩΑΝΝΗΣ
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 1830
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 09, 2008 10:50 am
Τοποθεσία: πόρτο-ράφτη (μαρκόπουλο αττικήs)
Λάστιχα: Latitude Cross ....
Suspension: Mια χαρά.... Εσύ;
cb: Ναι
Name: ιωάννηs...

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό Mastergunner » Παρ Οκτ 22, 2010 11:30 pm

Ωραίος,για μια ακόμα φορά,Μιχάλη :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Κλείσε μέσα σου την Ελλάδα και θα νιώσεις κάθε είδους μεγαλείο

Ένας για Ολους και Όλοι για Έναν (Vitara Club)
Άβαταρ μέλους
Mastergunner
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6870
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 21, 2010 11:36 am
Τοποθεσία: Βροντάδος ΧΙΟΣ
Λάστιχα: FULDA TRAMP 4x4
Suspension: Calmini 3''/OΜΕ
cb: Όχι
Name: Γιώργος

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό ------ » Σάβ Οκτ 23, 2010 9:44 am

Μπραβο Μιχαλη :clap: :clap: :clap:
------
 

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό Επισκέπτης » Σάβ Οκτ 23, 2010 12:02 pm

kfanis έγραψε:Όλα καλά, με μια μικρή ένσταση στο μπράτσο συγκράτησης της κάμερας...... :wink:

Νομίζω Φάνη όπως φαίνεται δεν έχει μόνο το μπράτσο για να την συγκρατεί αλλά και το κλασικό βιδάκι πόμολο από κάτω όπως όλες οι βάσεις.Μάλλον για μεγαλύτερη σταθερότητα το έχει βάλει στην ουσία το μπράτσο ο Μιχάλης :wink:
01β1.JPG
01β1.JPG (44.4 KiB) 4416 προβολές
Επισκέπτης
 

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό Επισκέπτης » Σάβ Οκτ 23, 2010 1:24 pm

Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια.

Να πω μερικά πραγματάκια:

Η βεντούζα είναι πολύς καλής ποιότητας Γερμανική ,αντέχει 45 κιλά κάθετο βάρος και 15 κιλά υπό μορφή μοχλού . Άρα αν η επιφάνεια είναι καθαρή και επίπεδη Δεν ξεκολλάει. Δυστυχώς όμως στο γκουβου μας εξωτερικά όσο και αν φαίνεται περίεργο η επίπεδες επιφάνειες βρίσκονται σε πολύ λίγα σημεία :twisted: :twisted: Επίσης λόγω των πολλών δοκιμών διαπίστωσα ότι το παρμπρίζ του αυτοκινήτου δέχεται απίστευτους κραδασμούς πράγμα που δεν το γνώριζα :?: Κάμερα ΟΧΙ τύπου πιστόλι που έχω εγώ αλλά η κλασική δεν αντιμετωπίζει κανένα πρόβλημα. Μία παρόμοια βάση έδωσα στον Tzivitzoni που την δοκίμασε στην Ζήρεια και το αποτέλεσμα ήταν επίσης πολύ καλό δέστε το βίντεο :

[youtubehd]http://www.youtube.com/watch?v=OJebkjQYdRA[/youtubehd]

Να ξεκαθαρίσουμε επίσης ότι δεν υπάρχει κάμερα ή βάση που στο χώμα να μην κουνάει . Τουλάχιστον σε ερασιτεχνικό επίπεδο .

Αυτό που κάνει την Hague να ξεχωρίζει είναι καθαρά η βεντούζα της και όχι τόσο η μηχανισμός και εξηγώ αμέσως:

Η κοινές βεντούζες που έχουμε όλοι βασίζονται σε δύο διαφορετικά μέρη. Το Λάστιχο και την Βάση έδρασης που εδράζεται ο εκάστοτε μηχανισμός .Αυτό έχει ως αποτέλεσμα όταν η βάση έδρασης δέχεται δυνάμεις τα άκρα της να αποκολλώνται από το λάστιχο και να δημιουργούνται συνεπώς μικρές ανοχές (βλέπε σχέδιο Α )

Η Hague ( σχέδιο Β) λοιπόν τι έκανε για να λύση το πρόβλημα αυτό. Ενσωμάτωσε και τα δύο μέρη μαζί και τα κάλυψε όλα με λάστιχο οπότε δεν υπάρχει αποκόλληση συνεπώς δεν υπάρχει και ανοχή :wink:

Βέβαια άλλο ανοχή που μετράτε σε joule και άλλο ο κραδασμός που μετράται σε Hz και προέρχεται από τον συντονισμό του τζαμιού και ουσιαστικά αυτό είναι και το πρόβλημα που δύσκολα μπορούμε να αποφύγουμε :evil:

Screenshot-1.png
Screenshot-1.png (78.64 KiB) 4408 προβολές


Όσο αφορά το βοηθητικό μηχανισμό συγκράτησης της κάμερας δείτε παρακάτω τις φώτο

DSC01582.JPG
DSC01582.JPG (78.1 KiB) 4408 προβολές

DSC01584.JPG
DSC01584.JPG (99.72 KiB) 4408 προβολές


Βλέπετε ότι η κάμερα πατάει πάνω στην βάση περιμετρικά 1 χιλιοστό . Με το περισσότερο βάρος στην συγκεκριμένη κάμερα να βρίσκεται συσσορευμένο στο επάνω μέρος από μόνη της κουνιέται όσο δεν φαντάζεστε . Έτσι η δημιουργία του έξτρα μηχανισμού ήταν μονόδρομος για να επιλυθεί το πρόβλημα αυτό :wink: Ο βοηθητικός μηχανισμός εδράζεται πάνω στην βάση με βίδα από το κάτω μέρος και αφαιρείται πολύ εύκολα . Επίσης και η αφαίρεση της κάμερας είναι πολύ εύκολη λύνοντας την βίδα που έχουμε όλοι στην βάση μας καθώς και λασκάροντας την μπροστινή .

djaris: Aκου ομως κατι αλλο.Σε τι αναληση τραβας βιντεο?πρεπει να ειναι ολα φουλ ετσι?Απλα στο λεω επηδη αν το προσεξεις καλα ψηλοκολαει λιγο η αναληση και αν πηγενεις και ποιο γρηγορα καποια στιγμη θα κολαει περισσοτερο


Η ανάλυση της δοκιμής είναι HD 1280χ720 60 fps . Αν γράφει κανείς fullHD λόγω της υψηλής ανάλησης το αποτέλεσμα δεν είναι πολύ καλό . Επίσεις μεγάλο ρόλο παίζει και η κάρτα SDHC που πρέπει να είναι τουλάχιστον class 6 και να γράφει/διαβάζει πάνω από 20 Mbps.

SAR: υ.γ μπορω να εχω μια.


Σκοπός μου δεν ήταν η μαζική παραγωγή αλλά ο χαβαλές της μόντας . Όμως αν πραγματικά ενδιαφέρετε κάποιος αφού του δώσω την βάση μου να την δοκιμάσει με την κάμερα του και μείνει ευχαριστημένος και με την προϋπόθεση να μαζευτούν ορισμένα άτομα γιατί κάποια εξαρτήματα θα τα δουλέψουν μάστορες και κανένας δεν θα ασχοληθεί να φτιάξει ένα δύο το βλέπουμε . Και πάλι εδώ είμαστε :wink:

kaliakoudas: εγώ πάντως έπαθα πλάκα με την εικόνα, η Sanyo είναι ρε θηρίο.


Ναι Γιώργο η SANYO είναι και σε εγγραφή όχι FullHD :dance:

Κfanis: Όλα καλά, με μια μικρή ένσταση στο μπράτσο συγκράτησης της κάμερας......


Φάνη μπορείς να μου πείς τι εννοείς μήπως υπάρχει περιθόριο βελτίωσης ή έχω κάνει κάτι λάθος :wink:
Επισκέπτης
 

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Σάβ Οκτ 23, 2010 1:31 pm

mikeGV έγραψε:Μία παρόμοια βάση έδωσα στον Tzivitzoni που την δοκίμασε στην Ζήρεια και.......
Κάποια στιγμή θα σου φέρω να μου υπογράψεις το πρωτότυπο. 8) :mrgreen:
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 37883
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό Επισκέπτης » Σάβ Οκτ 23, 2010 1:35 pm

:lol: :lol: :lol: Φέρε φέρε γιατί με τις μικρές διαφορές που έχει από την δική μου παραμένει πρωτότυπο :dance: :dance: :dance:

Βάλε φώτο και βίντεο :wink:
Επισκέπτης
 

Re: Βάση κάμερας αυτοκινήτου No 2

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Σάβ Οκτ 23, 2010 1:38 pm

mikeGV έγραψε:Βάλε φώτο και βίντεο :wink:
Εδώ;; :?:
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 37883
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Επόμενο

Επιστροφή στο Αξεσουάρ/Εξοπλισμός Γενικά

antonis1627 Τρί Απρ 30, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Δευτ Απρ 29, 2024 8:26 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
antonis1627 Δευτ Απρ 29, 2024 5:56 am Καλημέρα σας και καλή Μ.εβδομαδα.
antonis1627 Κυρ Απρ 28, 2024 7:21 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Σάβ Απρ 27, 2024 8:29 am Καλημέρα σας κύριοι
antonis1627 Σάβ Απρ 27, 2024 6:56 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 26, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 25, 2024 10:07 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 25, 2024 6:02 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 24, 2024 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 9:55 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 6:20 am Καλημέρα σας.
SIAL Τρί Απρ 23, 2024 5:28 pm Καλησπέρες! Όμορφες εικόνες για όλο τον λαό ..... viewtopic.php?f=181&t=37434&p=941302#p941302
arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 15 επισκέπτες