ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Γενικές ερωτήσεις για τα αμάξια μας, που δεν είναι σχετικές με κάποια από τις αντίστοιχες ενότητες

ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό DENNISLA » Τρί Δεκ 04, 2012 12:16 pm

Θα ηθελα να πουμε μεσα απο αυτο εδω το θεμα ποια πρεπει να ειναι η ιδανικη πιεση των ελλαστικων μας σε καθε εδαφος δηλ:
χιονι:
λασπες:
κροκαλα:
παγος:
ασφαλτος:
αμμος:
η΄συνδυασμος καποιων αλλων.......
ΑΡΓΑ ΒΑΔΙΖΩ ΖΩΗ ΚΕΡΔΙΖΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
DENNISLA
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9449
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 10:33 am
Τοποθεσία: LA
Λάστιχα: Kobra + Geo A/T
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16-225/65/17
Suspension: MAD+KYB+3,5cm
cb: Ναι
Aka: Troooolllllllll
Name: DENNIS

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό Kalavritara » Τρί Δεκ 04, 2012 12:21 pm

Διονύση το θέμα είναι ενδιαφέρον αλλά και περίπλοκο, γιατί οι πιέσεις είναι διαφορετικές ανά τύπο αυτοκινήτου, ελαστικού, αλλά και φορτίου που έχει... :think:
"Vitara 1.6 1997 16v και New Vitara 1600 Diesel Allgrip Auto , παππούς και εγγονός στο ίδιο garage "
Άβαταρ μέλους
Kalavritara
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6919
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 02, 2012 1:15 am
Τοποθεσία: Στο βουνό περιμένοντας τα χιόνια
Λάστιχα: Viking
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: normal
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Takis

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό DENNISLA » Τρί Δεκ 04, 2012 12:24 pm

καταλαβαινω οτι ειναι ειναι λιγο περιπλοκο αλλα σε γενικες γραμμες πχ στην αμμο ξερω οτι πρεπει να ξεφουσκωσεις αρκετα τα λαστιχα για να δωσεις μεγαλυτερη επιφανεια για να κινηθεις..
Με αυτη την λογικη τεθηκε το ερωτημα δηλ αν πρεπει να ειναι πολυ φουσκωμενο η΄λιγο
ΑΡΓΑ ΒΑΔΙΖΩ ΖΩΗ ΚΕΡΔΙΖΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
DENNISLA
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9449
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 10:33 am
Τοποθεσία: LA
Λάστιχα: Kobra + Geo A/T
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16-225/65/17
Suspension: MAD+KYB+3,5cm
cb: Ναι
Aka: Troooolllllllll
Name: DENNIS

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό vitaroulas » Τρί Δεκ 04, 2012 1:49 pm

Εγώ έχω δοκιμάσει να αφαιρώ 10% από την πίεση που χρησιμοποιώ στην άσφαλτο και το αμάξι είναι πούπουλο εκτός ασφάλτου

Νομίζω πως είναι οκ για εκδρομές της δικής μας εμπειρίας για όλα τα εδάφη και για να μην καθίσουμε να το δούμε ανα τύπο εδάφους
vitaroulas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4102
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 17, 2009 4:37 pm
Τοποθεσία: Μαρούσι
Λάστιχα: Univergoma Hamada
Suspension: Mad,Kyb,αποστάτες
cb: Ναι
Aka: damino
Name: Δαμιανός

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό lss_00 » Τρί Δεκ 04, 2012 1:50 pm

Μηλώντας για πίεση δεν πιστέυω η πίεση που δίνει ο κατασκευαστής του οχήματος να είναι πάντα η ορθότερη. :think:
Π.χ στο δικό μου γράφει 1.6 που αν τα είχα έτσι τότε θα έπρεπε να είμαι συνέτερος με τον βενζινά.
Ποτέ μην τα βάζεις μ’ έναν ηλίθιο.
Είναι βέβαιο ότι θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει εκ πείρας
Άβαταρ μέλους
lss_00
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2697
Εγγραφή: Δευτ Απρ 11, 2011 9:05 am
Τοποθεσία: Καπου στην Κύπρο
Λάστιχα: WINDFORCE CATCHFORS A/T
Διάσταση ελαστικών: 215/70R16
Suspension: Του πατέρα του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Λάμπρος

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Τρί Δεκ 04, 2012 1:53 pm

:lol: :lol: :lol: οπότε Λάμπρο τι κάνεις;
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 37883
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό lss_00 » Τρί Δεκ 04, 2012 2:07 pm

Tzivitzonis έγραψε::lol: :lol: :lol: οπότε Λάμπρο τι κάνεις;


2.4 για καθημερινή χρήση και 2.0 για τους αγρούς και είμαι μια χαρά :dance:
Ποτέ μην τα βάζεις μ’ έναν ηλίθιο.
Είναι βέβαιο ότι θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει εκ πείρας
Άβαταρ μέλους
lss_00
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2697
Εγγραφή: Δευτ Απρ 11, 2011 9:05 am
Τοποθεσία: Καπου στην Κύπρο
Λάστιχα: WINDFORCE CATCHFORS A/T
Διάσταση ελαστικών: 215/70R16
Suspension: Του πατέρα του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Λάμπρος

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό nidi » Τρί Δεκ 04, 2012 7:48 pm

lss_00 έγραψε:Μηλώντας για πίεση δεν πιστέυω η πίεση που δίνει ο κατασκευαστής του οχήματος να είναι πάντα η ορθότερη. :think:
Π.χ στο δικό μου γράφει 1.6 που αν τα είχα έτσι τότε θα έπρεπε να είμαι συνέτερος με τον βενζινά.


+100000

Και επιπλέον, μετά από επικοινωνία με την SUZUKI Γερμανίας για την ιδανική πίεση των ελαστικών για τέζα φορτωμένο αμάξι (2000 κιλά ως ορίζει ως μέγιστο μεικτό ο κατασκευαστής) είχαμε λάβει την απίθανη απάντηση ότι "ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ/ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ" (κάπου το είχαμε ανεβάσει.. θα το ψάξω και θα το βρω)

Και μεις πάντως παίζουμε 2,2 μπροστά και 2,5 πίσω για άσφαλτο και ένα 10% μείον για off road.

Παίζουν πολλά πάντως.. αναρτήσεις, διαστάσεις ελαστικών (πολλοί φοράνε άλλες προδιαγραφές από τον κατασκευαστή), μεικτός βάρος, κατανομή βάρους κλπ κλπ
| | | |
Άβαταρ μέλους
nidi
World Travellers
World Travellers
 
Δημοσιεύσεις: 2771
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 08, 2011 7:36 pm
Τοποθεσία: Εύβοια
Λάστιχα: Goodyear EfficientGrip P2
Διάσταση ελαστικών: 195/70 R15
Suspension: Factory
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: the pin project
Name: Nikos

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Τρί Δεκ 04, 2012 11:34 pm

nidi έγραψε:Και επιπλέον, μετά από επικοινωνία με την SUZUKI Γερμανίας για την ιδανική πίεση των ελαστικών για τέζα φορτωμένο αμάξι (2000 κιλά ως ορίζει ως μέγιστο μεικτό ο κατασκευαστής) είχαμε λάβει την απίθανη απάντηση ότι "ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ/ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ" (κάπου το είχαμε ανεβάσει.. θα το ψάξω και θα το βρω)

viewtopic.php?f=28&t=17167&p=375368#p375366 ;-)
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 37883
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό nidi » Τετ Δεκ 05, 2012 12:05 am

Tzivitzonis έγραψε:
nidi έγραψε:Και επιπλέον, μετά από επικοινωνία με την SUZUKI Γερμανίας για την ιδανική πίεση των ελαστικών για τέζα φορτωμένο αμάξι (2000 κιλά ως ορίζει ως μέγιστο μεικτό ο κατασκευαστής) είχαμε λάβει την απίθανη απάντηση ότι "ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ/ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ" (κάπου το είχαμε ανεβάσει.. θα το ψάξω και θα το βρω)

viewtopic.php?f=28&t=17167&p=375368#p375366 ;-)


Τα σέβη μου μοντεράτορα μου!!!!
| | | |
Άβαταρ μέλους
nidi
World Travellers
World Travellers
 
Δημοσιεύσεις: 2771
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 08, 2011 7:36 pm
Τοποθεσία: Εύβοια
Λάστιχα: Goodyear EfficientGrip P2
Διάσταση ελαστικών: 195/70 R15
Suspension: Factory
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: the pin project
Name: Nikos

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό dpol » Τετ Δεκ 05, 2012 12:20 am

Η βασικη αρχη ειναι, για σαθρα εδαφη και χιονι, παγο, λασπη χαμηλη πιεση για να ευξανεται η επιφανεια του ελαστικου και να καθαριζει ευκολοτερα στην περιπτωση της λασπης αφου το το πελμα ειναι πιο "ζωντανο" και δουλευει καλυτερα, σε πολυ σκληρα εδαφη οπως κροκαλα κ.λ.π. αυξημενη πιεση για να μην ερχονται σε επαφη τα μαγουλα του ελαστικου με το εδαφος και εχουμε κατα συνεπεια σκισιμο, φυσικα για το τελευταιο εις βαρος της ανεσης :!: :!:

Με αυξημενο βαρος αυξανουμε και την πιεση για να παταει σωστα το πελμα στο δρομο :!:

Ολα αυτα βεβαια για τον τυπο ελαστικου που προτεινει ο κατασκευαστης :idea: για διαφορετικα ελαστικα και μεγεθη χρειαζεται ψαξιμο και ρυθμισεις αναλογα, τα BF KM2 πχ που εχω τωρα ειναι πολυ μαλακα, κανουν ευκολα μαγουλο και γινονται πολυ ευισθητα στην πετρα, τα Cooper STT που ειχα ειχαν προδιαγραφες για πολυ πιο βαρια αυτοκινητα, οσο αερα και να εβγαζες δυσκολα μαλακωναν :!:
Μην ξυνεστε στην γκλιτσα του τσοπανη!!!
Άβαταρ μέλους
dpol
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 11405
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 18, 2008 11:36 pm
Τοποθεσία: Άγραφα
Λάστιχα: Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 215-80-16
Suspension: Custom 4"
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Ο Γκλίτσας ή Αγραφιώτης
Name: Δημήτρης

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό DENNISLA » Τετ Δεκ 05, 2012 3:00 pm

ωραιος Δημητρη την βασικη αρχη ηθελα να μαθω..με καλυψες
ΑΡΓΑ ΒΑΔΙΖΩ ΖΩΗ ΚΕΡΔΙΖΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
DENNISLA
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9449
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 10:33 am
Τοποθεσία: LA
Λάστιχα: Kobra + Geo A/T
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16-225/65/17
Suspension: MAD+KYB+3,5cm
cb: Ναι
Aka: Troooolllllllll
Name: DENNIS

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό char » Τετ Δεκ 05, 2012 5:41 pm

Αντιγράφω από το :

Όσον αφορά τις πιέσεις υπάρχει ένας χρυσός κανόνας: Για χρήση σε καλό χώμα μειώνουμε τις πιέσεις που προτείνει ο κατασκευαστής κατά 10%. Για χρήση σε χιόνι και λάσπη 20% και για χρήση σε άμμο 30%, χωρίς όμως να κατεβαίνουμε κάτω από τα 15 psi, αν κάτι τέτοιο δεν το προτείνει ρητά η κατασκευάστρια εταιρεία του ελαστικού. Η μείωση της πίεσης αυξάνει την επιφάνεια του ελαστικού με το οδόστρωμα, αφήνει τα πλαϊνά να λειτουργούν ακολουθώντας τις ανωμαλίες και αναγκάζει το πέλμα να συμπιέζεται και να αποσυμπιέζεται με αποτέλεσμα να φεύγει πιο εύκολα η λάσπη από πάνω του. Με τα ελαστικά ξεφουσκωμένα αποφεύγουμε να κινηθούμε γρήγορα, μια και τα πλαϊνά τους γίνονται πιο εύκαμπτα και το αυτοκίνητο «πλέει» πάνω σε αυτά. Υπάρχει μάλιστα και η περίπτωση σε μία επαφή με πέτρες να εξαντληθεί η ελαστικότητά τους, να ακουμπήσει στη ζάντα το ελαστικό και να κοπεί. Γιά άμεσο φούσκωμα στον «τόπο του εγκλήματος» μπορούν να χρησιμοποιηθούν οι γνωστές ηλεκτρικές τρόμπες (περιορισμένη δυνατότητα), ένα σύστημα που φουσκώνει τα ελαστικά από τον κινητήρα και μπουκάλες με διοξείδιο που μπορεί να βρει κανείς εύκολα στο εμπόριο.

Χρήσιμες πληροφορίες και τεχνικές, θα βρείτε εδώ:


"We have two lives.
The second begins when we realise we only have one."

                  Comfucius
Άβαταρ μέλους
char
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 10653
Εγγραφή: Τρί Απρ 28, 2009 11:52 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: BF Goodrich T/A KO2
Διάσταση ελαστικών: 215/70-16
Suspension: Mad, Bilstein
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Τσάρος ή Γριά....
Name: Νίκος

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό gv2000 » Τετ Δεκ 05, 2012 5:55 pm

ευχαριστούμε char!! πολύ καλό άρθρο!! :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
thank you for the memories GV2000 ! ... I mean it!
(2004-2017)
Άβαταρ μέλους
gv2000
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 7274
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 12, 2008 1:15 pm
Λάστιχα: 235/70/16
Suspension: custom
cb: Ναι
Name: Παναγιώτης

Re: ΙΔΑΝΙΚΗ ΠΙΕΣΗ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΔΑΦΟΣ

Δημοσίευσηαπό ΜΩΡΑΙΤΗΣ » Τετ Δεκ 05, 2012 8:13 pm

Ωραίος Νικόλα ;-)
Σαν έρθει η ώρα της πορείας πολλοί δεν ξέρουν πως επικεφαλής βαδίζει ο εχθρός τους.
Η φωνή που διαταγές τους δίνει είναι του εχθρού τους η φωνή.
Και εκείνος που για τον εχθρό μιλάει είναι ο ίδιος τους ο εχθρός.
Μπ. Μπρέχτ
Άβαταρ μέλους
ΜΩΡΑΙΤΗΣ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 27150
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 08, 2008 1:08 pm
Τοποθεσία: ΑΝΩ ΛΙΟΣΙΑ
Λάστιχα: MICHELIN
Suspension: BILSTEIN B6
cb: Όχι
Aka: Ο Κυανοπώγωνας..

Επόμενο

Επιστροφή στο Ερωτήσεις

Διοματάρης Σάβ Απρ 27, 2024 8:29 am Καλημέρα σας κύριοι
antonis1627 Σάβ Απρ 27, 2024 6:56 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 26, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 25, 2024 10:07 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 25, 2024 6:02 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 24, 2024 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 9:55 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 6:20 am Καλημέρα σας.
SIAL Τρί Απρ 23, 2024 5:28 pm Καλησπέρες! Όμορφες εικόνες για όλο τον λαό ..... viewtopic.php?f=181&t=37434&p=941302#p941302
arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 29 επισκέπτες