Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό bakaloum » Τρί Νοέμ 25, 2014 7:59 am

Ενδιαφέρομαι να ψηλώσω το Vitara 1.6 (16v 5θυρο 1992) 3 το πολύ 4 πόντους. Έψαξα το forum αλλά όλοι μιλάνε για παραπάνω ύψος που δεν το θέλω γιατί πιστεύω ότι θα καίει και αρκετά παραπάνω και κάνω πολλά χιλιόμετρα ασφάλτινα μέχρι να φτάσω στο τόπο κυνηγίου. Παράλληλα θέλω να αλλάξω τα πίσω εργοστασιακά αμορτισέρ που είναι πεσμένα. Θέλω τη βοήθειά σας και τη συμβουλή σας με ποιο τρόπο να το κάνω, χωρίς πολλά έξοδα και που θα βρω τα ανταλλακτικά . Το αμάξι φοράει λάστιχα 215/65/16, έτσι το αγόρασα. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την όποια βοήθεια
Νίκος
bakaloum
4x4 newbie member
4x4 newbie member
 
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2014 5:01 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: bridgestone
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Νίκος

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Τρί Νοέμ 25, 2014 9:44 am

Μια πολύ καλη λύση(για μένα) ειναι η αναρτηση της OME (old man emu) με μόνο αρνητκο την τιμη(κοντα στο 900αρι κάνει πλεον). Περιλαμβάνει 4 αμορτισερ και 4 ελατήρια και κυριολεκτικα θα μεταμορφωθεί το αυτοκίνητο σου, ειδικα αν η αναρτηση που φορας το χει πει το ποιημα λόγο παλαιοτητας.. Την φορούσα στο 5d vitara που ειχα κ εμεινα απολυτα ικανοποιημένος Εχεις δυνατοτητα να επιλέξεις σε ελατηρια διαφορετικης σκληρότητας και να σηκωθείς αναλογα. Στο δικο μου αν δεν κανω λάθος ειχα περίπου +3cm πισω ηταν λιγο περισσοτερο γιατι ειχα βαλει πιο σκληρα ελατηρια.
Απο κει κ πέρα πας σε διαφορους εμπειρικους συνδιασμούς ελατηριων αμορτισερ αποστατων κλπ κλπ.. τους οποιους θα βρεις σε πληθώρα εδω μεσα εαν χρησιμοποιησεις την αναζητηση.
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5347
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό nikos sakkas » Τρί Νοέμ 25, 2014 12:20 pm

γεια σου νικο. κατα τη γνωμη μου οι τρεις ποντοι δεν ειναι τιποτα. αφου θα μπεις στη διαδικασια πηγαινε στους 5 ποντους. 2 τροποι υπαρχουν με αποστατες στα ελατηρια κ 2 πισω αμορτισερ η με αποστατες εμπρος κ πισω ελατηρια κ 2 πισω αμορτισερ. το κοστος στην πρωτη περιπτωση δε νομιζω να ξεπερασει τα 350 ευρω ενω στη δευτερη τα 500. υπαρχει κ τριτη λυση με 4 ελατηρια κ 2 πισω αμορτισερ αλλα για το υψος που θες νομιζω ειναι περιτη κ ακομα πιο ακριβη. η καταναλωση μη σε τρομαζει δεν θα αλλαξει σχεδον καθολου...
Vitara 1.6 turbo, 16v, 5D
Άβαταρ μέλους
nikos sakkas
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: Παρ Μαρ 20, 2009 1:24 am
Τοποθεσία: Αθηνα
Λάστιχα: Malatesta Kaiman
Suspension: Ιδιοκατασκευή
cb: Ναι
Name: Νίκος

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό nikos sakkas » Τρί Νοέμ 25, 2014 12:27 pm

επισης να πω οτι η ome ειναι πολυ καλη αναρτηση αλλα το κοστος ειναι αρκετα υψηλο. κ βασικα το μεγαλο πλεονεκτημα που εχει ειναι τα εμπρος αμορτισερ που ειναι μακρυτερα απο τα εργοστασιακα.
Vitara 1.6 turbo, 16v, 5D
Άβαταρ μέλους
nikos sakkas
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: Παρ Μαρ 20, 2009 1:24 am
Τοποθεσία: Αθηνα
Λάστιχα: Malatesta Kaiman
Suspension: Ιδιοκατασκευή
cb: Ναι
Name: Νίκος

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό bakaloum » Τρί Νοέμ 25, 2014 4:52 pm

Καταρχήν να σας ευχαριστήσω Αντώνη και Νίκο για την άμεση ανταπόκριση και τις προτάσεις. Και εγώ θα ήθελα πολύ να βάλω την περίπτωση της ome αλλά ούτε που το σκέφτομαι λόγω κόστους. Τώρα για την πρώτη περίπτωση Νίκο που να ψάξω τους 4 αποστάτες και τι μάρκα και ύψος πίσω αμορτισέρ προτείνεις ?
bakaloum
4x4 newbie member
4x4 newbie member
 
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2014 5:01 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: bridgestone
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Νίκος

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό nikos sakkas » Τετ Νοέμ 26, 2014 1:30 pm

τους αποστατες τους φτιαχνω εγω. αμορτισερ θα μπορουσες να βαλεις τα KYB 5 ποντους μακρυτερα
Vitara 1.6 turbo, 16v, 5D
Άβαταρ μέλους
nikos sakkas
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: Παρ Μαρ 20, 2009 1:24 am
Τοποθεσία: Αθηνα
Λάστιχα: Malatesta Kaiman
Suspension: Ιδιοκατασκευή
cb: Ναι
Name: Νίκος

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό ΜΠΑΟΥ » Τετ Νοέμ 26, 2014 1:36 pm

μια άλλη λύση και μη βαράτε..είναι να βάλεις ελατήρια απο grand vitara
τσακωμένος με την άσφαλτο (quality-passed συγκρουόμενα vitara 1.6-8v, jimny 1.3 grand vitara 1.6-16v)
current test ford fiesta ecoboost 100ps
Άβαταρ μέλους
ΜΠΑΟΥ
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1411
Εγγραφή: Τετ Φεβ 24, 2010 11:03 pm
Τοποθεσία: n.york
Λάστιχα: hankook
Διάσταση ελαστικών: 195/50-15
Suspension: sach st
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: γορίλας
Name: ΝΙΚΟΣ

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό κυριακος αθανασιου » Τετ Νοέμ 26, 2014 1:48 pm

ΜΠΑΟΥ έγραψε:μια άλλη λύση και μη βαράτε..είναι να βάλεις ελατήρια απο grand vitara

οχι απλα δεν σε βαραμε αλλα ειναι και η μονη σωστη γνωμη που εχει γραφτει για ψηλωμα 3 ποντους...
1)4 ελατηρια απο gv παλιο...ειτε 1.6 ειτε 2.0 ειναι ιδια
2)2 αμορτισερ πισω απο kia sportage kyb
3)2 αποστατες πισω ελατηριων 2 εκατοστα(100 εξωτ,64 εσωτερικη)
4)2 καμπεροβιδες
το καλυτερο δυνατο ψηλωμα στους 3-3.5 ποντους,ουτε πολυ σκληρο,ουτε υπερβολικα μαλακο(ome)
...ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ Η ΑΓΑΠΗ ΜΑΣ....ΠΟΤΕ ΑΥΤΗ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ...ΚΑΙ ΟΣΟ ΘΑ 'ΜΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ...ΕΚΕΙΝΗ ΘΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ....
ΜΑ ΚΙ ΟΤΑΝ ΦΥΓΩ ΑΠ'ΤΗΝ ΖΩΗ....ΤΗΝ ΕΓΝΟΙΑ ΣΟΥ ΘΑ ΕΧΩ...ΚΙ ΟΠΟΥ ΚΙ ΑΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΕΧΕ....ΕΓΩ ΘΑ ΣΕ ΠΡΟΣΕΧΩ!!
(για τον γιο μου τον νικολα)
Άβαταρ μέλους
κυριακος αθανασιου
S.A.S Member
S.A.S Member
 
Δημοσιεύσεις: 5369
Εγγραφή: Δευτ Απρ 20, 2009 3:53 pm
Τοποθεσία: πευκι,στα βουνα της βορειας ευβοιας
Λάστιχα: simex 35/11.5/16
Suspension: μαμα...αχαχαχαχαχαχα
cb: Όχι
Aka: ψηλεας
Name: κυριακος αθανασιου

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό nikos sakkas » Τετ Νοέμ 26, 2014 2:25 pm

ναι κυριακο δικιο εχεις αλλα ειπαμε κατι οικονομικο... Αν ειναι να παρει κ αποστατες κ ελατηρια κ καμπεροβιδες τοτε ξεφευγει λιγο το πραμα νομιζω. ενω υπαρχει λυση απλη κ οικονομικη. αλλιως υπαρχει λυση κ με 2 η 4 ελατηρια οπως ειπα κ πριν χωρις να βαλει κ αποστατες πισω κ χωρις να πληρωσει καμπεροβιδες
Vitara 1.6 turbo, 16v, 5D
Άβαταρ μέλους
nikos sakkas
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: Παρ Μαρ 20, 2009 1:24 am
Τοποθεσία: Αθηνα
Λάστιχα: Malatesta Kaiman
Suspension: Ιδιοκατασκευή
cb: Ναι
Name: Νίκος

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό κυριακος αθανασιου » Τετ Νοέμ 26, 2014 3:55 pm

εγω ημουν παντα της αποψης οτι κανεις μια δουλεια σωστα η' δεν την κανεις καθολου...
με οποιο κοστος....οποιος καταλαβε καταλαβε.. ;-)
...ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ Η ΑΓΑΠΗ ΜΑΣ....ΠΟΤΕ ΑΥΤΗ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ...ΚΑΙ ΟΣΟ ΘΑ 'ΜΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ...ΕΚΕΙΝΗ ΘΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ....
ΜΑ ΚΙ ΟΤΑΝ ΦΥΓΩ ΑΠ'ΤΗΝ ΖΩΗ....ΤΗΝ ΕΓΝΟΙΑ ΣΟΥ ΘΑ ΕΧΩ...ΚΙ ΟΠΟΥ ΚΙ ΑΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΕΧΕ....ΕΓΩ ΘΑ ΣΕ ΠΡΟΣΕΧΩ!!
(για τον γιο μου τον νικολα)
Άβαταρ μέλους
κυριακος αθανασιου
S.A.S Member
S.A.S Member
 
Δημοσιεύσεις: 5369
Εγγραφή: Δευτ Απρ 20, 2009 3:53 pm
Τοποθεσία: πευκι,στα βουνα της βορειας ευβοιας
Λάστιχα: simex 35/11.5/16
Suspension: μαμα...αχαχαχαχαχαχα
cb: Όχι
Aka: ψηλεας
Name: κυριακος αθανασιου

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό κυριακος αθανασιου » Τετ Νοέμ 26, 2014 4:32 pm

nikos sakkas έγραψε: κ χωρις να πληρωσει καμπεροβιδες

αν εννοεις να ανοιξεις οβαλ τις τρυπες απο τα αμορτισερ...δεν θα το σχολιασω καν ;-)
...ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ Η ΑΓΑΠΗ ΜΑΣ....ΠΟΤΕ ΑΥΤΗ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ...ΚΑΙ ΟΣΟ ΘΑ 'ΜΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ...ΕΚΕΙΝΗ ΘΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ....
ΜΑ ΚΙ ΟΤΑΝ ΦΥΓΩ ΑΠ'ΤΗΝ ΖΩΗ....ΤΗΝ ΕΓΝΟΙΑ ΣΟΥ ΘΑ ΕΧΩ...ΚΙ ΟΠΟΥ ΚΙ ΑΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΕΧΕ....ΕΓΩ ΘΑ ΣΕ ΠΡΟΣΕΧΩ!!
(για τον γιο μου τον νικολα)
Άβαταρ μέλους
κυριακος αθανασιου
S.A.S Member
S.A.S Member
 
Δημοσιεύσεις: 5369
Εγγραφή: Δευτ Απρ 20, 2009 3:53 pm
Τοποθεσία: πευκι,στα βουνα της βορειας ευβοιας
Λάστιχα: simex 35/11.5/16
Suspension: μαμα...αχαχαχαχαχαχα
cb: Όχι
Aka: ψηλεας
Name: κυριακος αθανασιου

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό κυριακος αθανασιου » Τετ Νοέμ 26, 2014 4:38 pm

1)αμορτισερ gv ..............................απο 60 εως 80 ευρω
2)καμπεροβιδες.............................................35ευρω
3)αποστατες ελατηριων....................................20ευρω το πολυ
4)αμορτισερ .................................................120 εως 150ευρω
νομιζω οτι αυτο το κοστος ειναι ελαχιστο για να ψηλωσεις σωστα ενα αμαξι... ;-)
εγω ετσι θα εφτιαχνα το δικο μου :D
...ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ Η ΑΓΑΠΗ ΜΑΣ....ΠΟΤΕ ΑΥΤΗ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ...ΚΑΙ ΟΣΟ ΘΑ 'ΜΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ...ΕΚΕΙΝΗ ΘΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ....
ΜΑ ΚΙ ΟΤΑΝ ΦΥΓΩ ΑΠ'ΤΗΝ ΖΩΗ....ΤΗΝ ΕΓΝΟΙΑ ΣΟΥ ΘΑ ΕΧΩ...ΚΙ ΟΠΟΥ ΚΙ ΑΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΕΧΕ....ΕΓΩ ΘΑ ΣΕ ΠΡΟΣΕΧΩ!!
(για τον γιο μου τον νικολα)
Άβαταρ μέλους
κυριακος αθανασιου
S.A.S Member
S.A.S Member
 
Δημοσιεύσεις: 5369
Εγγραφή: Δευτ Απρ 20, 2009 3:53 pm
Τοποθεσία: πευκι,στα βουνα της βορειας ευβοιας
Λάστιχα: simex 35/11.5/16
Suspension: μαμα...αχαχαχαχαχαχα
cb: Όχι
Aka: ψηλεας
Name: κυριακος αθανασιου

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό nikos sakkas » Τετ Νοέμ 26, 2014 6:57 pm

Κυριάκο δεν έχω κανενα λόγο να διαπληκτιστω μαζί σου.
Προσωπικά απάντησα σε αυτό που ρώτησε το παιδί και σε τίποτα άλλο.
Προφανώς ο καθένας έχει τα δικά του όρια αλλά και τις δικές του γνώσεις! ;-)
Vitara 1.6 turbo, 16v, 5D
Άβαταρ μέλους
nikos sakkas
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: Παρ Μαρ 20, 2009 1:24 am
Τοποθεσία: Αθηνα
Λάστιχα: Malatesta Kaiman
Suspension: Ιδιοκατασκευή
cb: Ναι
Name: Νίκος

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό κυριακος αθανασιου » Τετ Νοέμ 26, 2014 7:03 pm

γιατι ποιος σου ειπε οτι εγω ποσταρω για σενα?εσυ ανεβασες την ερωτηση?αμα ειναι να μας λετε που θα μπορουμε να ποσταρουμε για να μην το παρει κανεις προσωπικα
...ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ Η ΑΓΑΠΗ ΜΑΣ....ΠΟΤΕ ΑΥΤΗ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ...ΚΑΙ ΟΣΟ ΘΑ 'ΜΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ...ΕΚΕΙΝΗ ΘΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ....
ΜΑ ΚΙ ΟΤΑΝ ΦΥΓΩ ΑΠ'ΤΗΝ ΖΩΗ....ΤΗΝ ΕΓΝΟΙΑ ΣΟΥ ΘΑ ΕΧΩ...ΚΙ ΟΠΟΥ ΚΙ ΑΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΕΧΕ....ΕΓΩ ΘΑ ΣΕ ΠΡΟΣΕΧΩ!!
(για τον γιο μου τον νικολα)
Άβαταρ μέλους
κυριακος αθανασιου
S.A.S Member
S.A.S Member
 
Δημοσιεύσεις: 5369
Εγγραφή: Δευτ Απρ 20, 2009 3:53 pm
Τοποθεσία: πευκι,στα βουνα της βορειας ευβοιας
Λάστιχα: simex 35/11.5/16
Suspension: μαμα...αχαχαχαχαχαχα
cb: Όχι
Aka: ψηλεας
Name: κυριακος αθανασιου

Re: Βοήθεια experts: Ψήλωμα Vitara 1.6 5θυρο 3 πόντους

Δημοσίευσηαπό dpol » Τετ Νοέμ 26, 2014 7:19 pm

Ιεεεεεεεεεεεεεππππππππ μη παρω την γκλιτσα :twisted: :twisted: :twisted: ζαγαρια :twisted: :twisted: :twisted:
Μην ξυνεστε στην γκλιτσα του τσοπανη!!!
Άβαταρ μέλους
dpol
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 11404
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 18, 2008 11:36 pm
Τοποθεσία: Άγραφα
Λάστιχα: Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 215-80-16
Suspension: Custom 4"
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Ο Γκλίτσας ή Αγραφιώτης
Name: Δημήτρης

Επόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Πέμ Απρ 18, 2024 3:36 am Καλημέρα όλη μέρα
arahova Τετ Απρ 17, 2024 10:35 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 17, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Απρ 16, 2024 10:16 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 16, 2024 6:31 am Καλημέρα σας.
Nikola Tenv Δευτ Απρ 15, 2024 7:21 pm Καλησπέρα ,καλή εβδομάδα
arahova Δευτ Απρ 15, 2024 10:55 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 15, 2024 6:08 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
john maxx Κυρ Απρ 14, 2024 11:30 pm Καλησπέρα
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης