Οδήγηση σε χιόνι με NV: αλυσίδες / χιονοκουβέρτες / κλπ.

[Tony Louk]

"Oι oδηγoί αυτoκινήτων oχημάτων πoυ κινoύνται σε oδό με χιόνια υπoχρεoύνται, εφόσoν τo όχημα δε φέρει ειδικά ελαστικά, να τoπoθετoύν στoυς δύo τoυλάχιστoν κινητήριoυς τρoχoύς αντιoλισθητικές αλυσίδες ή άλλα ανάλoγα αντιoλισθητικά μέσα."

Νομίζω κάποιος πρέπει να διευκρινίσει (και στους οδηγούς αλλά και στους αστυνομικούς), ποιά είνα αυτά τα "ειδικά ελαστικά"
Είναι μήπως " με καρφιά", είναι με το "τρίκορφο σηματάκι", είναι κάτι άλλο ???

Υ.Γ. Γιάννη Λύγκα η γνώμη /γνώση / άποψή σου, ότι "έχετε ξεχάσει τις αλυσίδες..." θεωρείται πολύτιμη.

Όμως ένας νόμος δεν πρέπει να βασίζεται στην ερμηνεία - άποψη του κάθε πολίτη ή αστυνομικού.

Πρέπει να είναι ξεκάθαρος.... (και δυστυχώς όπως οι περισσότεροι νόμοι στη Ελλάδα) και αυτός δεν είναι.

[sambouar]

Νομίζω ότι η συζήτηση θα έπρεπε να επικεντρωθεί στο: Αλυσίδες vs Χιονοκουβέρτες.
Τα χειμερινά ελαστικά είναι μια εντελώς ξεχωριστή κατηγορία και σίγουρα η βέλτιστη λύση για κίνηση σε χιονισμένο οδόστρωμα δεδομένου ότι έχεις ικανοποιητική πρόσφυση και στους 4 τροχούς.
Πιστεύω ότι στη Βόρεια Ελλάδα που είναι πιο συχνό φαινόμενο το χιονισμένο οδόστρωμα, η τροχαία είναι ενημερωμένη για τα χειμερινά ελαστικά.

[Tony Louk]

Νίκο τι κάνουν δηλαδή?

Όταν ζητάνε αλυσίδες, τι πρέπει να δούν για να σε αφήσουν να περάσεις χωρίς αυτές???
(τρίκορφο σηματάκι, καρφιά, "κλείσιμο ματιού", κάτι άλλο ????)
(είναι κάπου γραμμένο κάτι ή ο κάθε αστυνομικός κάνει ότι θεωρεί σωστό???)

[sambouar]

Αντώνη το χειμερινό ελαστικό φαίνεται από τις πολλές μικρές εγκοπές που έχει για το χιόνι. Δεν χρειάζεται να κοιτάξει για το σήμα 3pmsf.
Δεν μου έχει τύχει να ψάχνουν για το σηματάκι αν και θα έπρεπε. Όπως είπες και εσύ υπάρχει μια ασάφεια στο νόμο περί "Ειδικών Ελαστικών" , που μάλλον εννοεί τα χειμερινά (3pmsf).
Πάντως με έχουν ρωτήσει αν έχω αλυσίδες μαζί μου στο πορτμπαγκάζ (πάντα κουβαλάω παρόλο που φοράω χειμερινά ελαστικά) και ας μην έχει χρειαστεί να τις φορέσω ποτέ ούτε με το προηγούμενο αυτοκίνητο (Fiat Sedici) ούτε με το Vitara.

[Tony Louk]

Νίκο για αυτή την ασάφεια μιλάω... και όχι για την γνωστή ..."ελαστικότητα" ή μη, που δείχνουν οι αστυνομικοί.
(μας πιστεύουν ή όχι ότι τις έχουμε στο πορτ-μπαγκάζ, αν δουν "γιαγιά" ή "παππού" δεν τον αφήνουν να περάσει ούτε με ...τανκ (και μάλλον καλά κάνουν), οι νταλίκες που...."ξεφεύγουν"!!! κλπ κλπ)

Άλλωστε αν δεις και στο λινκ της Michelin, που έχει βάλει πιό πάνω ο φίλος, είμαστε ίσως η μόνη χώρα που δεν έχουμε κανονισμό (και κάνουμε ότι καπνίσει στον κάθε ....Κύριο Διοικητή!)

[sambouar]

Βέβαια για την ασάφεια δεν φταίνε οι ίδιοι, αν και είχα διαβάσει κάτι άρθρα ότι με τον νέο ΚΟΚ θα υπάρξει υποχρεωτικότητα στη χρήση χειμερινών ελαστικών.
Στο οποίο συμφωνώ 100% γιατί στα χειμερινά ελαστικά δεν είναι τόσο οι μικρές εγκοπές που βοηθάνε στην κίνηση σε χιόνι-πάγο, αλλά η διαφορά στη σύσταση της γόμας τους που τα κάνει να είναι "μαλακά" σε θερμοκρασίες κάτω των 7 βαθμών κελσίου όπου τα καλοκαιρινά γίνονται "πέτρα" και χάνουν την δυνατότητα πρόσφυσης.

[Tony Louk]

Νίκο απολύτως σωστό αυτό που λες (για τη μαλακή γόμα)!

Σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες η χρήση τους είναι υποχρεωτική το χειμώνα, ανεξάρτητα αν υπάρχει χιόνι ή όχι, καθώς τα θερινά λάστιχα γίνονται ¨πέτρα" στο κρύο και ελαττώνεται πολύ η πρόσφυσή τους (ακόμα και στο στεγνό αχιόνιστο οδόστρωμα)!

Αν όμως υπάρχει σκληρό πατημένο χιόνι ή πάγος τότε, ξεκάθαρα δική μου άποψη (και δεν διεκδικώ το αλάθητο του Πάπα) είναι ότι οι αλυσίδες είναι απαραίτητες ή λάστιχα με καρφιά!

Π.χ. σε χειμωνιάτικο ταξείδι στην Ιταλία, με λιακάδα και τελείως στεγνό δρόμο, υπήρχαν φωτεινές ταμπέλες κάθε τόσο, για υποχρεωτική χρήση χειμερινών λάστιχων ΚΑΙ αλυσίδων στο πορτ-μπαγκάζ!

[Aris11]

απόλυτα σωστός.
Τα χειμερινά ελαστικά είναι αυτό που λέει το όνομά τους, για το χειμώνα.
η σύσταση αν θυμάμαι στην Pirelli ήταν κάτω από 15 βαθμούς C αρχίζουν και υπερέχουν.

Σε πάγο γυαλί δε σε σώζουν, αλλά σαφώς είναι καλύτερα από το θερινό και εκεί.

δες Αντώνη χειμερινό ελαστικό σε πάγο, οκ δεν είναι σαν τα studded αλλά πάει το αμάξι:


τα studded απαγορεύονται σε πολλά μέρη γιατί χαλάνε τον δρόμο, αλλά μπορείς να οδηγήσεις σε πάγο με χειμερινά.
Δες στο τέλος ειδικά πόσο γλιστράει περπατώντας και όμως το αμάξι τσουλάει.

[sambouar]

Συμφωνώ για τις αλυσίδες και για αυτό το λόγο τις έχω πάντα μέσα στο πορτμπαγκάζ. Στο πατημένο χιόνι τα χειμερινά ελαστικά θα συμπεριφερθούν άψογα. Στον πάγο θα χρειαστείς αλυσίδες αλλά κατά την ταπεινή μου άποψη σπάνιο να συναντήσεις μεγάλο τμήμα του δρόμου με πάγο που να χρειαστεί να βάλεις αλυσίδες. Μόνο σε δρόμο με μεγάλη κλίση (ανηφόρα-κατηφόρα). Και πάντα προσεκτική οδήγηση με το πόδι στο γκάζι σαν να έχεις ένα ωμό αυγό ανάμεσα στο παπούτσι σου και το πεντάλ και το προσέχεις να μην σπάσει

[stelios8ess]

Δεν ξέρω τι λέτε αλλά εγώ χιονοαλυσίδες βάζω αν δω τα δύσκολα. Στο NV μου ακόμα δεν χρειάστηκε.
Λύστε μου και μια απορία... Τα ελαστικά με καρφιά δεν έχουν απαγορευτεί

[Aris11]

Στην Βόρεια Ιταλία απαγορεύονταν, φαντάζομαι σε κάποια μέρη επιτρέπονται για να τα φτιάχνουν ακόμα.
Αν δεις πάντως στο βίντεο που έβαλα από πάνω την περισσότερη δουλειά την κάνει η γόμα του ελαστικού και όχι τα καρφιά.

[sambouar]

Δεν ξέρω τι λέτε αλλά εγώ χιονοαλυσίδες βάζω αν δω τα δύσκολα. Στο NV μου ακόμα δεν χρειάστηκε.
Λύστε μου και μια απορία... Τα ελαστικά με καρφιά δεν έχουν απαγορευτεί

Στέλιο δεν λέμε για ελαστικά με καρφιά (ελαστικά για πάγο), αλλά για απλά χειμερινά (winter tyres studeless)

[Tony Louk]

δες Αντώνη χειμερινό ελαστικό σε πάγο, οκ δεν είναι σαν τα studded αλλά πάει το αμάξι...

Άρη σίγουρα πάει το αμάξι, και στο δρόμο που βλέπουμε πάει και με latitude cross!!!, όμως τι γίνεται στην ανηφόρα ή χειρότερα στην κατηφόρα, τι γίνεται αν σου πεταχτεί κάτι σε δρόμο που δεν έχει άπλα... αριστερά-δεξιά, όπως στο video???

Δεν είναι δυνατόν να επιτρέπεται να κυκλοφορήσεις σε τέτοιο οδόστρωμα (σε κανονικό δρόμο με κίνηση και όχι μόνος σου σε πίστα δοκιμών), χωρίς αλυσίδες ή καρφιά (άντε και με κουβέρτες για όσο αντέξουν.....)

[sambouar]

Αντώνη αυτή είναι μια πίστα δοκιμών με πάγο. Σπάνιο να συναντήσεις τέτοιο δρόμο στην πραγματικότητα. Συνήθως θα υπάρχουν 2-3 σημεία σε μια διαδρομή που δεν τα βλέπει ποτέ ο ήλιος (βορινά) και σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες(π.χ. βράδυ) όπου θα έχει δημιουργηθεί ένα στρώμα πάγου μήκους 5-6 μέτρων. Αν είσαι προσεκτικός και με χαμηλή ταχύτητα, τα χειμερινά ελαστικά θα αντεπεξέλθουν. Σε εκκίνηση σε παγωμένη ανηφόρα ή κίνηση σε παγωμένη κατηφόρα χρειάζονται σίγουρα οι αλυσίδες.

[stelios8ess]

Ναι Νίκο σας διαβάζω... άσχετα που δεν πρόκειται να πάρω χειμερινά ελαστικά
Απλά ήθελα να μάθω τι παίζει με τα ελαστικά που έχουν καρφιά.