Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Τετ Μαρ 13, 2019 2:55 pm

Επανέρχομαι στο θέμα καθότι αυτή η υπόθεση δεν έχει τελειωμό! Είναι η πολλοστή, (νομίζω 4η), φορά που βάζω σε εταιρικό πρατήριο της ΕΚΟ, στην Χαμοστέρνας, από το "ακριβό". Η κατανάλωση παραμένει σταθερά κάτω από τα 6, και για να ακριβολογούμε 5,8 l/100 με κίνηση μέσα στην πόλη αλλά και στην Εθνική. Οταν ταξιδεύω Εθνική, (μετά από μία Ιώβειας υπομονής διαδρομή από Γιάννενα Αθηνα με σταθερά 100), αποφάσισα να σταματήσω τις οικονομικές προσπάθειες και το πάω όσο μου επιτρέπεται να το πάω. Αρα ταξιδεύω από 100 έως 180, αναλόγως συνθηκών και καμερών. Διόλου οικονομική ταχύτητα θα έλεγα. Το όργανο του αυτοκινήτου εν τω μεταξύ δείχνει σταθερά 5,5.
Σκέπτομαι να ξεκινήσω την ίδια διαδικασία αλλά με άλλη μάρκα αυτή τη φορά, δεν βρίσκω όμως κοντά μου εταιρικό πρατήριο.
Εν κατακλείδι, την κατανάλωση του Tony, πως θα την πετύχω, ωεω;
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2622
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό darkman » Τετ Μαρ 13, 2019 3:32 pm

ΜΙχαλη οταν λες 5.8lt ποσα περιπου χιλιομετρα μιλας για πολη και ποσα εκτος ???? εγω μεσα στην πολη εβαλα τωρα να δοκιμασω το Eko Economy, χαιδαρι ταυρος που παω καθε μερα και γυρο γυρο καμια βολτα και μου βγαζει ενα 5.9-6.0-6.1lt αλλα οταν ανεβενω στο σπιτι για δασος χαιδαριου λογο οτι εχει κατι ανηφορες καταλήγω με 6.2 - 6.3 - 6.4lt και παλι κατεβαίνει οταν ειμαι σε ευθείες :roll:
Ενας γνωστος μου που τον βλεπω στην διαδρομή ( δεν ξερω αν κανει την ιδια με εμενα ) εχει το QQ 1,5 115Hp και μου λεει οτι πολη εχει 4.8lt :eek: :eek: :eek:
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τετ Μαρ 13, 2019 3:41 pm

20190313_143025[1].jpg


Δείτε ένα μέσο όρο 800 χλμ, μετά την επιστροφή μου χτες από Αράχωβα! (πετρέλαιο ΕΛΙΝ Κρύσταλ γέμισμα από Αγ. Στέφανο + 8 λίτρα το ίδιο από Λιβάδι Αράχωβας)

Περιλαμβάνει περίπου 400 χλμ Ωρωπό - Αθήνα κίνηση, + Ωρωπό -Αράχωβα - Ωρωπό, από τον παληό δρόμο (80 - 100 χαω) + ανάβαση στα χιονοδρομικά, Αγόριανη κλπ με 4 άτομα!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9330
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Τετ Μαρ 13, 2019 3:43 pm

Σταμάτα να βλέπεις το όργανο μέσης κατανάλωσης :D
Σου μετρά την μέση κατανάλωση από την στιγμή που φουλάρισες και μηδενίστηκε.
Εγώ όποτε μετράω το κάνω από φουλάρισμα σε φουλάρισμα και βλέπω πόσα km έκανα.
Όταν φουλάρω ζητάω να μου βάζουν σιγά - σιγά Diesel, να είναι στην πρώτη σκάλα η μάνικα.
Φουσκώνει εύκολα το Diesel και περισσότερο στα NV.
Στο ταξίδι χωρίς να προσέχω την κατανάλωση είμαι 5 - 5,2 L/100 km.
Μέσα στην πόλη είμαι γύρω στα 6 L/100 km
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6653
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τετ Μαρ 13, 2019 3:47 pm

Το όργανο μηδενίζεται σε κάθε γέμισμα.

Αυτή τη στιγμή έχω κάψει 4,9 x 8,35 = 40.9 λίτρα.

Αν πάω σε σωστό βενζινάδικο αυτή τη στιγμή, θα γεμίσω με 40,9 - 8 λίτρα (που έβαλα στη Αράχωβα) 32,9 λίτρα!

Το τσεκάρω μόνιμα και ισχύει με απόλυτη ακρίβεια (διαφορές μικρότερες από μισό λίτρο) στο βενζινάδικο που ξέρω ότι δεν κλέβει.
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9330
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό darkman » Τετ Μαρ 13, 2019 4:08 pm

Τι αερα βαζετε στο λαστιχο 35 μπροστά 33 πισω που λεει το ταμπελακι ?
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τετ Μαρ 13, 2019 4:19 pm

Ναι (ρύθμιση comfort).
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9330
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Τετ Μαρ 13, 2019 4:53 pm

41 παντού
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2622
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό darkman » Τετ Μαρ 13, 2019 5:05 pm

Γιατι 41 Μιχαλη ? :-)
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Τετ Μαρ 13, 2019 9:54 pm

Μιχάλη με 41 είναι "κούτσουρο" το αυτοκίνητο.
Επίσης γλιστρά περισσότερο στο βρεγμένο (μαμά ελαστικά)
Ότι λέει το ταμπελάκι κάνω, με κρύα τα ελαστικά.
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6653
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό ΜΠΑΛΛΑΣ βαγγελης » Τετ Μαρ 13, 2019 10:24 pm

Την μέση κατανάλωση μόνο από βενζινάδικο σε βενζινάδικο και μάλιστα να είναι το ίδιο γιατι αντλία από αντλία έχει διαφορά η πίεση της που αντλεί το καύσιμο,και επειδή το nv vitara έχει μικρό ρεζερβουάρ μια μικρή καθυστέρηση στο σκάσιμο όταν φουλαρουμε μπορεί να δώσει μισό λίτρο διαφορά στην κατανάλωση.
Σε μια χώρα που κυβερνάται καλά, η φτώχεια είναι ντροπή. Σε μια χώρα που κυβερνάται άσχημα, ο πλούτος είναι ντροπή. ΚΟΜΦΟΥΚΙΟΣ.
ΜΠΑΛΛΑΣ βαγγελης
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 217
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 11, 2016 2:04 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: TOYO OPEN COUNTRY at3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Ελατήρια MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: ΒΑΓΓΕΛΗΣ
Name: ΒΑΓΓΕΛΗΣ

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό vagelisfil » Τετ Μαρ 13, 2019 10:45 pm

Τόσο καιρό δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έχετε σκαλώσει πολλοί με τις διαφορές κατανάλωσης του trip με την αντλία.
Δηλαδή μια απόκλιση του 0,1-0,2 λίτρα είναι τόσο σημαντική στα 100 χλμ?? :think:
Και άντε ας πούμε ότι θέλουμε να κάνουμε σύγκριση των δύο μεγεθών, πως ξέρετε πόσο ακριβώς καύσιμο έχετε μέσα στο ρεζερβουάρ όταν το φουλάρετε? Τι θερμοκρασία έχει το καύσιμο και το ρεζερβουάρ. Κι αν έχει πάρει λίγο αέρα ή τα πίσω διαμερίσματα δεν έχουν τιγκάρει? Και που ξέρετε πότε θα κάνει "τσάκ" η αντλία και πόσο ακόμα παίρνει μέσα ή το πάτε μέχρι να φτάσει στην τάπα?
Sorry κιόλας δεν την λέω σε κανέναν , μη παρεξηγηθώ, αλλά ρε παιδιά μου φαίνεται υπερβολική όλη αυτή η μελέτη. Έτσι κι αλλιώς λίγο καίνε τα NV.
:-)
Suzuki Vitara 1.6 DDiS GL+ (2015) - 120hp/320Nm
Citroen C3 1.6 BlueHDi 100 S&S Shine (2017) - 100hp/254Nm
Kia Rio 1.4 CVVT Cosmic (2011) - 109hp/137Nm
Άβαταρ μέλους
vagelisfil
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 747
Εγγραφή: Τρί Ιαν 05, 2016 12:46 am
Τοποθεσία: Αθήνα - Λευκάδα - Λιτόχωρο
Λάστιχα: GY EfficientGrip Perf. 2
Διάσταση ελαστικών: 215/55/R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Βαγγέλης Φίλιππας

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Τετ Μαρ 13, 2019 10:46 pm

Μου εμεινε το 41 απο το καλοκαιρι που τραβουσα το τροχοσπιτο. Μετα εκανα κατι διαδρομες με 4 ατομα συνολικα, οποτε ξεμεινα στο 41. Θεωρητικα πρεπει να το μειωσω.
Τα χλμ ηταν μισα μισα και σε συνολο γυρω στα 670 με 700 δεν θυμαμαι ακριβως.
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2622
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό Panosoffroad » Τετ Μαρ 13, 2019 11:51 pm

Λουτράκι-Κοζάνη και στην επιστροφή γέμισμα στα Γιάννενα 609 χλμ έκαψα 30,6 λίτρα vpower με ταχύτητα 120 χλμ/ω σταθερά.
To trip computer έγραφε 4,7 αλλά με την μέτρηση στο πρατήριο είναι 5 l.
Άβαταρ μέλους
Panosoffroad
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: Τρί Φεβ 06, 2018 12:53 am
Λάστιχα: Toyo open country AT plus
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: MP +4cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Panos

Re: Diesel Καυσιμο για το Vitara μας:Εντυπωσεις & αποψεις

Δημοσίευσηαπό darkman » Πέμ Μαρ 14, 2019 11:00 am

vagelisfil έγραψε:Τόσο καιρό δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έχετε σκαλώσει πολλοί με τις διαφορές κατανάλωσης του trip με την αντλία.
Δηλαδή μια απόκλιση του 0,1-0,2 λίτρα είναι τόσο σημαντική στα 100 χλμ?? :think:
Και άντε ας πούμε ότι θέλουμε να κάνουμε σύγκριση των δύο μεγεθών, πως ξέρετε πόσο ακριβώς καύσιμο έχετε μέσα στο ρεζερβουάρ όταν το φουλάρετε? Τι θερμοκρασία έχει το καύσιμο και το ρεζερβουάρ. Κι αν έχει πάρει λίγο αέρα ή τα πίσω διαμερίσματα δεν έχουν τιγκάρει? Και που ξέρετε πότε θα κάνει "τσάκ" η αντλία και πόσο ακόμα παίρνει μέσα ή το πάτε μέχρι να φτάσει στην τάπα?
Sorry κιόλας δεν την λέω σε κανέναν , μη παρεξηγηθώ, αλλά ρε παιδιά μου φαίνεται υπερβολική όλη αυτή η μελέτη. Έτσι κι αλλιώς λίγο καίνε τα NV.


Εγω τι κανω.... παω το καυσιμο μεχρι ταπα να το βλεπω , μηδενίζω trip και χιλιομετριτη :-) :-) :-) οταν ειμαι στο 1/3 ξανα παω βαζω παλι μεχρι ταπα , περνω το χαρτακι που ελπιζω να μην κλεβει ο βενζινας και κανω της πραξεις με τον χιλιομετριτη και το trip :-) λογο οτι κανω καθε μερα δουλεια σπιτι και το ΣΚ , η αποστάσεις ειναι η ιδιες με εξαίρεση αν παω καμια βολτα το ΣΚ παντα εδω γυρο :(
Ο λογος που το κανω ειναι για να δω ποσο περίπου καταναλωνει το αμαξι στις δικες μου διαδρομές ,ποσο διαφορα εχω με το trip , τι διαφορες εχω αναλογα με το καυσιμο που βαζω + το πως παει το αμαξι αναλογος με το καυσιμο.......
Νταλαβέρι να γίνετε που λενε :lol: :lol:
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Diesel

arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Πέμ Απρ 18, 2024 3:36 am Καλημέρα όλη μέρα
arahova Τετ Απρ 17, 2024 10:35 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 17, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Απρ 16, 2024 10:16 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 16, 2024 6:31 am Καλημέρα σας.
Nikola Tenv Δευτ Απρ 15, 2024 7:21 pm Καλησπέρα ,καλή εβδομάδα
arahova Δευτ Απρ 15, 2024 10:55 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 15, 2024 6:08 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
john maxx Κυρ Απρ 14, 2024 11:30 pm Καλησπέρα
arahova Κυρ Απρ 14, 2024 11:48 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 14, 2024 7:01 am Καλημέρα σας.
KonKalamata Σάβ Απρ 13, 2024 5:26 pm Καλησπέρα σε όλους και καλό μας Σαββατοκύριακο.
arahova Σάβ Απρ 13, 2024 9:49 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Atlas Σάβ Απρ 13, 2024 8:51 am Καλημέρα παίδες!!!
antonis1627 Σάβ Απρ 13, 2024 8:08 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 12, 2024 9:51 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ//Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 12, 2024 6:08 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Πέμ Απρ 11, 2024 10:57 am Τετάρτη 17-4-2024 πάμε για καφεδάκι στη
arahova Πέμ Απρ 11, 2024 9:53 am Καλημέρα σε όλους.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες