Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό Nikola Tenv » Παρ Ιούλ 30, 2021 10:34 pm

Θα έρθει με σκασιά με μεταλλαγμένο ΝV.... :granazovitaro: στη διάσχιση και θα σας βάλει τα γυαλιά ο Στέλιος :lol: :lol:
N.Vitara 1.6 D.Allgrip MP coil springs+2cm, Falken A/T3 , 4mm alum. engine skid plate.

51°13'N 07°38'E
Άβαταρ μέλους
Nikola Tenv
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3452
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 03, 2015 3:38 pm
Λάστιχα: Falken wildpeak A/T3wa
Διάσταση ελαστικών: 215-60-17
Suspension: εργ +3,5 εκ ΜΡ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: the yachtsman
Name: Νικος

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό StefanosM » Παρ Ιούλ 30, 2021 11:28 pm

Την περασμενη εβδομαδα στο σερβις 3ου ετους, παρατήρησα οτι εβγαλαν φωτογραφια τις ποδιες..
Δεν ρωτησα τον λογο, καθως δεν με ενδιαφερει καθολου....
Στην περιπτωση που δεν καλυψουν σοβαρη βλαβη για τις ποδιες, ή τα ελατηρια , ή την αλλαγη διαστασης των ελαστικων, αφενός η οποιαδηποτε επισκευή δεν θα γινει στο συνεργειο τους πλεον οποτε άμεσο κερδος δεν θα εχουν και αφετερου χανουν αυτομάτως τα 250 ωραια μου € τον χρονο, καθως πλεον θα αλλαζω λαδια εκτος αντιπροσωπειας....
Νομιζω οτι δεν συμφερει κανεναν λοιπον ολο αυτο...ουτε εμας ουτε αυτους...
Άβαταρ μέλους
StefanosM
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 617
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 28, 2018 10:18 pm
Τοποθεσία: Αθήνα - Β. Εύβοια
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: ΜΑΜΑ, mad+3.5 ελατηρ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: StefanosM
Name: Στέφανος

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό StefanosM » Παρ Ιούλ 30, 2021 11:31 pm

Καλα με το οτι λογω ελαστικων και "βηματος" δικαιολογεί ο αρχιμαστορας βλαβη στο κιβωτιο....με ξεπερναει!
Και για να μην παρεξηγηθω...μιλαμε το 215/60/17 αντι του 215/55/17....ημαρτον!
Άβαταρ μέλους
StefanosM
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 617
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 28, 2018 10:18 pm
Τοποθεσία: Αθήνα - Β. Εύβοια
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: ΜΑΜΑ, mad+3.5 ελατηρ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: StefanosM
Name: Στέφανος

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό giwrgosarta » Πέμ Σεπ 16, 2021 2:50 pm

"Επίσης, οφείλουμε να σας εξηγήσουμε ότι όλα τα εξαρτήματα του οχήματος, καθώς και αυτά που προτείνονται ως εργοστασιακά αξεσουάρ, έχουν δοκιμαστεί επί μακρόν και κάτω από όλες τις πιθανές συνθήκες, με αποτέλεσμα ο κατασκευαστής να έχει την γνώση της συμπεριφοράς τους και να μπορεί να εγγυηθεί για αυτά."
Μια απορία μου γεννήθηκε μόλις το διάβασα... Τις δοκιμές τις έκαναν πρίν τα μονταρουν στο αυτοκίνητο ή μετά;;; Γτ γμο το κέρατο μου δεν γίνεται να δοκιμάστηκε το αυτοκίνητο κάτω υπό αυτές τις συνθήκες κ να μην άκουσαν τριγμούς σε ταμπλό, πίνακα οργάνων, παράθυρα... Ξέρω άσχετο με το θέμα το σχόλιο μου, αλλά ......
New vitara 2019--GL+ 4x4
Άβαταρ μέλους
giwrgosarta
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 397
Εγγραφή: Τετ Δεκ 05, 2018 4:40 pm
Τοποθεσία: Άρτα - Κοζάνη
Λάστιχα: Conti eco
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: Ημιακαμπτος
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιώργος

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Πέμ Σεπ 16, 2021 3:36 pm

Η οποιαδήπτε επισκευή γίνεται με έξοδα του εργαστασίου η της αντ/πειας, είναι ΖΗΜΙΑ για αυτούς. Από ανταλλακτικά service και επισκευές πάνε να βγάλουν ψωμί. Συνεπώς όσο και όμαρφα να την "ντύσουν" την άρνηση, είναι εκ προιμοίου δεδομένο ότι θα αρνηθούν, είναι χασούρα. Μην ψάχνετε τρόπους να τους κάνετε να δεχθούν έστω και σιωπηρά. Τους παίρνετε το μπουκιά απ το στόμα. Είναι τόσο απλό.
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2622
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό alexanderkon » Δευτ Νοέμ 01, 2021 11:48 am

Έχετε δίκιο...

Πάντως το να δίνεις τόσα λεφτά για ένα αμάξι και να μην έχεις την δυνατότατα να κάνεις κάποιες κλασικές αλλαγές (πχ ποδιές ελατήρια κτλ) το θεωρώ χαζομάρα.
Το αυτοκίνητο πρέπει και έχουμε το δικαίωμα νομίζω να το χαιρόμαστε..

Οπότε τελικά εγώ θα βάλω MAD και Latitude Cross (έχω ποδιές) και στην χειρότερη τα βγάζω.

Με ανησυχεί λίγο η αλλαγή διάστασης από 215/55/17 σε 215/60/17 που 2-3 λαστιχάδες (που είχαν όφελος να αλλάξουν τα λάστιχα) μου είπαν να ΜΗΝ την αλλάξω την διάσταση γιατί μπορεί να δημιουργήσει διάφορα προβλήματα σε αυτόματο κιβώτιο και σε άλλα..

Δεν έχω διαβάσει ποτέ εδώ για τέτοια προβλήματα οπότε αυτά ισχύουν ίσως για άλλες μάρκες.

Σε λίγες μέρες θα έχω και φωτογραφίες..
Άβαταρ μέλους
alexanderkon
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 191
Εγγραφή: Τρί Μαρ 12, 2013 8:57 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Michelin latitude cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Εργοστασιακές
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Alexandros

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Δευτ Νοέμ 01, 2021 5:50 pm

Οι λαστιχαδες λενε χαζομαρες, (αλλη λεξη επρεπε να βαλω εδω). Απο που κι ως που η μεγαλυτερη διαμετρος του τροχου θα δημιουργησει προβλημα στο αυτοματο;
Αυτο που θα νοιωσεις ΣΙΓΟΥΡΑ, (απο προσωπικη πειρα στο λεω), ειναι πως η επιταχυνση θα ειναι μικροτερη.
Επομενο αφου για υπαρξει μεταβολη της ταχυτητος θα πρεπει να αναλωθει μεγαλυτερο εργο. Ασυναισθητα θα πατας το γκαζι σου λιγουλακι περισσοτερο. Μεχρι να το συνηθισεις.
Μετα, αν τυχει και ξαναβαλεις τα 55αρια θα νομιζεις πως το αυτοκινητο απεκτησε αλλο αερα. Παλι επομενο, αφου εσυ θα πατας οσο εχεις συνηθισει απ τα 60αρια και βεβαια αυτο το εργο θα ειναι περισσειο.
Προχωρα, βαλτα. Δες στο προφιλ μου τι λαστιχα φοραω, κι εγω αυτοματο εχω.
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2622
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό Moody_AL » Δευτ Νοέμ 01, 2021 6:43 pm

Εντάξει, έχει κάποια βάση ως προς το κιβώτιο αφου αλλάζει το πατημα. Για την ακρίβεια 15 περιστροφες (lol) του τροχού λιγότερες στο χιλιομετρο.
https://tiresize.com/comparison/
Το αυτοματα μεσα τους ειναι πολυ λεπτεπίλεπτα.
Μην παρεξηγηθω, και εγώ 60αρι θέλω...
Αλλά το ερώτημα παραμένει.
Γιατί δεν τα προτεινει η εταιρεία αφού είναι οκ.
New Suzuki Vitara FL 1.0 BoosterJet FWD Automatic GL+
Άβαταρ μέλους
Moody_AL
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 703
Εγγραφή: Τρί Ιαν 12, 2021 5:28 pm
Λάστιχα: Cooper Discoverer ATT
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: +2.5 Eibach Pro Lift
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Αν είχε τετρακίνητο θα ήταν ο Tony.
Name: Αλέξανδρος

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό Aris11 » Δευτ Νοέμ 01, 2021 7:05 pm

Το μονο που μπορώ να φανταστώ ειναι για θεμα ρυπων. Μετρανε και το τελευταιο γραμμάριο CO2. Ομοιως και το συστημα stop/start.. Για λιγα ml εξοικονόμηση καυσιμου το αμαξι τρεμει και βογκαει και δε κλεινει και μόνιμα
Άβαταρ μέλους
Aris11
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 793
Εγγραφή: Παρ Δεκ 28, 2018 12:34 pm
Τοποθεσία: Αττική
Λάστιχα: Yokohama Geolandar G015
Διάσταση ελαστικών: 225/65 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: που θα πάει.. θα ψηλώσει
Name: Aris

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό PGP » Δευτ Νοέμ 01, 2021 7:35 pm

Για δες και τα 225/55/17 που φοράω εγώ και το σκίζω καθημερινά το αυτόματο….
Τίποτα δεν έπαθε.
Είχα ένα άψογο NV 1.4 S auto
Άβαταρ μέλους
PGP
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 1843
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 08, 2016 4:38 pm
Λάστιχα: -
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: -
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Captain
Name: Παναγιωτης

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό SAVE ANIMAL » Δευτ Νοέμ 01, 2021 9:29 pm

costas66 έγραψε:Δηλαδή Στέλιο δεν θα σου κάλυπταν τη βλάβη στο A/C λόγω αλλαγής διάστασης στα ελαστικά; :doh:
Εν το μεταξύ αυτά που αναφέρονται ως πιθανές αρνήσεις κάλυψης από εγγύηση, είναι στην πλειονότητα τους αυτά τα οποία οι αντιπροσωπείες συνήθως ονομάζουν φυσιολογική φθορά ή κακή χρήση από τον ιδιοκτήτη. :twisted: :twisted:

Για να επανέλθουμε στην απορία του φίλου Κώστα.....
Νομίζω ότι ίσως υπάρξει σοβαρό πρόβλημα αν στο νεράκι των υαλοκαθαριστήρων βάλεις σαπούνι του μπάνιου αντί για κουζίνας :goodluck: :sfyries: :sthmourh:
SAVE ANIMAL
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3864
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 18, 2010 6:27 pm
Τοποθεσία: Παλλήνη
Λάστιχα: Nureus m/t
Διάσταση ελαστικών: 235/85/16
Suspension: Άγνωστη
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: Save animals
Name: Βασιλης

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό alexanderkon » Δευτ Νοέμ 01, 2021 10:00 pm

PGP έγραψε:Για δες και τα 225/55/17 που φοράω εγώ και το σκίζω καθημερινά το αυτόματο….
Τίποτα δεν έπαθε.

Η αλήθεια είναι πως νομίζω αυτή είναι η πιο σοφή λύση και η χρυσή τομή.. Είχα ξεχάσει οτι υπάρχει αυτή η διάσταση..
Τα έβαλα σήμερα πριν διαβάσω την ανάρτησή σου..
(τα βρήκα και σε καλή τιμή 475ευρώ)

Αλλά με συνδυασμό με τα MAD νομίζω είναι καλύτερα να έχουμε 60άρι για να μην είναι κούτσουρο..
Την Παρασκευή θα βάλω και τα MAD..

EDIT.. Στην οικογένεια υπάρχει και 2019 VItara με 215/55/17 οπότε όταν πηγαίνω για servis θα αλλάζω τα λάστιχα :shhh: (άραγε όταν αλλάξω τα ζάντολάστοιχα με άλλου, όμοιου, αυτοκινήτου θα διαβάζει τους αισθητήρες ?
Άβαταρ μέλους
alexanderkon
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 191
Εγγραφή: Τρί Μαρ 12, 2013 8:57 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Michelin latitude cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Εργοστασιακές
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Alexandros

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Νοέμ 01, 2021 10:37 pm

alexanderkon έγραψε: (άραγε όταν αλλάξω τα ζάντολάστοιχα με άλλου, όμοιου, αυτοκινήτου θα διαβάζει τους αισθητήρες ?

Τους διαβάζει μιά χαρά, μετά από μερικά χιλιόμετρα!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9327
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό PGP » Τρί Νοέμ 02, 2021 10:46 am

Με λάστιχα 225/55/17 και MAD πάνω και το αυτοκίνητο τσουλάει όπως έπρεπε να το είχε βγάλει το εργοστάσιο.
Το αυτόματο καμία αλλαγή.
Πριν από λίγους μήνες μου έβγαλε ένα πρόβλημα μια βαλβίδα του σερβο και η αντλία κενού!

viewtopic.php?f=103&t=34499

Αν και κάνανε αρκετό καιρό να την φέρουν γιατί ούτε το εργοστάσιο δεν την είχε, και έπρεπε να την παραγγείλουν από τον προμηθευτή, ούτε μου είπαν για τα λάστιχα ούτε για την ανάρτηση, ούτε τίποτα….
Όποτε η συμβουλή μου είναι να μην αγχώνεσαι και κάνε αυτό που είναι σωστό.
Είχα ένα άψογο NV 1.4 S auto
Άβαταρ μέλους
PGP
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 1843
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 08, 2016 4:38 pm
Λάστιχα: -
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: -
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Captain
Name: Παναγιωτης

Re: Εγγύηση: Ενημέρωση από Σφακιανάκη για ελατήρια και λάστιχα

Δημοσίευσηαπό alexanderkon » Τρί Νοέμ 02, 2021 12:37 pm

PGP έγραψε:Με λάστιχα 225/55/17 και MAD πάνω και το αυτοκίνητο τσουλάει όπως έπρεπε να το είχε βγάλει το εργοστάσιο.
Το αυτόματο καμία αλλαγή.
Πριν από λίγους μήνες μου έβγαλε ένα πρόβλημα μια βαλβίδα του σερβο και η αντλία κενού!

viewtopic.php?f=103&t=34499

Αν και κάνανε αρκετό καιρό να την φέρουν γιατί ούτε το εργοστάσιο δεν την είχε, και έπρεπε να την παραγγείλουν από τον προμηθευτή, ούτε μου είπαν για τα λάστιχα ούτε για την ανάρτηση, ούτε τίποτα….
Όποτε η συμβουλή μου είναι να μην αγχώνεσαι και κάνε αυτό που είναι σωστό.


Πω τι τράβηξες Υπομονή..
Απλά το θέμα είναι η αλλαγή του βήματος από 55 σε 60. Νομίζω εκεί κολλάνε. Όχι από 215 να γίνει 225..
Άβαταρ μέλους
alexanderkon
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 191
Εγγραφή: Τρί Μαρ 12, 2013 8:57 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Michelin latitude cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Εργοστασιακές
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Alexandros

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Πέμ Απρ 18, 2024 3:36 am Καλημέρα όλη μέρα
arahova Τετ Απρ 17, 2024 10:35 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 17, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Απρ 16, 2024 10:16 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 16, 2024 6:31 am Καλημέρα σας.
Nikola Tenv Δευτ Απρ 15, 2024 7:21 pm Καλησπέρα ,καλή εβδομάδα
arahova Δευτ Απρ 15, 2024 10:55 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 15, 2024 6:08 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
john maxx Κυρ Απρ 14, 2024 11:30 pm Καλησπέρα
arahova Κυρ Απρ 14, 2024 11:48 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 14, 2024 7:01 am Καλημέρα σας.
KonKalamata Σάβ Απρ 13, 2024 5:26 pm Καλησπέρα σε όλους και καλό μας Σαββατοκύριακο.
arahova Σάβ Απρ 13, 2024 9:49 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Atlas Σάβ Απρ 13, 2024 8:51 am Καλημέρα παίδες!!!
antonis1627 Σάβ Απρ 13, 2024 8:08 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 12, 2024 9:51 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ//Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 12, 2024 6:08 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Πέμ Απρ 11, 2024 10:57 am Τετάρτη 17-4-2024 πάμε για καφεδάκι στη
arahova Πέμ Απρ 11, 2024 9:53 am Καλημέρα σε όλους.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες