Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό Nikola Tenv » Πέμ Μάιος 30, 2019 12:24 pm

Δυνατή είσοδος από παραδοσιακή εταιρία ελαστικών COOPER για τα new vitara μας :D
Διαθεσιμες διαστάσεις:
215/65/16 δείκτης ταχύτητας Η -wet grip (oλίσθηση σε βρεγμένο ) C -

225/55/17 δείκτης ταχύτητας Η -wet grip (oλίσθηση σε βρεγμένο ) C -

215/60/17δείκτης ταχύτητας Η -wet grip (oλίσθηση σε βρεγμένο ) E -

αν και δεν αναγράφεται , ζουμάροντας το λάστιχο βλέπω τα γράμματα M+S (MUD AND SNOW)
https://www.tyrepress.com/2019/05/cooper-discoverer-att-suv-tyre-offers-rugged-performance-road-comfort-combo/
N.Vitara 1.6 D.Allgrip MP coil springs+2cm, Falken A/T3 , 4mm alum. engine skid plate.

51°13'N 07°38'E
Άβαταρ μέλους
Nikola Tenv
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3453
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 03, 2015 3:38 pm
Λάστιχα: Falken wildpeak A/T3wa
Διάσταση ελαστικών: 215-60-17
Suspension: εργ +3,5 εκ ΜΡ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: the yachtsman
Name: Νικος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό BOSS » Πέμ Μάιος 30, 2019 1:10 pm

Προσωπικα με τα cooper που εχω ειμαι υπερευχαριστημενος σε ολα τα τερεν δοκιμασμενα,καλη επιλογη τα συστηνω :handgestures-thumbupright:
Νικολα απο τιμες δεν κοιταξα,εχεις καποια πληροφορια;
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9220
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό Nikola Tenv » Πέμ Μάιος 30, 2019 10:47 pm

Βαλάντη , σε ελληνικό site βρίσκω , πάντα για τα ΝV 450 Euros :twocents-mytwocents: :twocents-mytwocents:

Κριτικές δεν υπάρχουν καθώς το λάστιχο είναι πολύ καινούργιο :???: :whistle:
N.Vitara 1.6 D.Allgrip MP coil springs+2cm, Falken A/T3 , 4mm alum. engine skid plate.

51°13'N 07°38'E
Άβαταρ μέλους
Nikola Tenv
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3453
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 03, 2015 3:38 pm
Λάστιχα: Falken wildpeak A/T3wa
Διάσταση ελαστικών: 215-60-17
Suspension: εργ +3,5 εκ ΜΡ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: the yachtsman
Name: Νικος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό shaolin » Πέμ Μάιος 30, 2019 11:21 pm

Εγω φοραω τα cooper A\T στο pajero και ειμαι παρα πολυ ευχαριστιμενος!! αυτα θα ξαναβαλω αλλα ειναι βαρυ λαστιχο και κοβει λιγο!!
Άβαταρ μέλους
shaolin
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 364
Εγγραφή: Σάβ Απρ 14, 2018 10:54 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: continental allseasoncont
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: Μαμά
cb: Ναι
Aka: ShAoLiN
Name: Νίκος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό madjasgr » Παρ Μάιος 31, 2019 11:08 pm

Θα πέσει πολύ μελέτη σε σύγκριση με τα General Grabbers AT3 (50-50) που βγήκαν και αυτά σε 215/60/17 και είναι M+S και 3PMSF. Ε ρε σε τι σκέψεις μας βάζετε.. Αν και από πέλμα για offroad πιο πολύ μου κάνει το GG AT3 και σε σύγκριση Cooper με το LC προτιμώ τα Michelin.
Ζήρεια is calling me and i must go...
Άβαταρ μέλους
madjasgr
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1065
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2018 9:57 pm
Τοποθεσία: Λαγονήσι Αττικής - Άνω Τρίκαλα Κορινθίας - Καβησός Έβρου
Λάστιχα: Toyo Open Country AT3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: +45mm (MAD + TOYO)
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: madjas
Name: Κωνσταντίνος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό T. Petros » Κυρ Ιουν 02, 2019 1:57 am

Ευχάριστα νέα..... :D Ένα πολύ καλό ελαστικό για κατόχους VITARA τόσο για εντός όσο και για εκτός. Βρήκα μια λίστα με όλες τις διαστάσεις που μας ενδιαφέρουν για το NEO VITARA:
Χωρίς τίτλο.jpg
Suzuki Vitara 2017 GL+ 1.6ddis Allgrip
Άβαταρ μέλους
T. Petros
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 451
Εγγραφή: Τετ Ιαν 29, 2014 3:17 pm
Τοποθεσία: Λαμία - Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Cooper Discoverer ATT
Διάσταση ελαστικών: 215/60r17
Suspension: Ελατήρια MAD +3.5cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Πέτρος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Κυρ Ιουν 02, 2019 11:38 am

Δεν γίνεται να έχουν Roll resistance: Α και Wet grip: Α :?: :snooty:
Να τους πείτε να βγάλουν και μαλακά λάστιχα :lol: :lol: :lol:
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό T. Petros » Κυρ Ιουν 02, 2019 10:26 pm

Για all terain μια χαρά δείκτες έχουν. Υποτίθεται ότι είναι πιο ενισχυμένα για να αντέχουν σε δύσκολες συνθήκες εκτός δρόμου. Για δείκτες Α και Β πρέπει να πάμε σε τεσσάρων εποχών ελαστικά δυστυχώς.
Suzuki Vitara 2017 GL+ 1.6ddis Allgrip
Άβαταρ μέλους
T. Petros
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 451
Εγγραφή: Τετ Ιαν 29, 2014 3:17 pm
Τοποθεσία: Λαμία - Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Cooper Discoverer ATT
Διάσταση ελαστικών: 215/60r17
Suspension: Ελατήρια MAD +3.5cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Πέτρος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό madjasgr » Δευτ Ιουν 03, 2019 2:39 pm

Ισχύει αυτό που λέει ο Πέτρος. Τα 4 εποχών που φοράω (Goodyear Vector 4 Seasons GEN2) έχουν δείκτη σε βρεγμένο οδόστρωμα B' και κατανάλωσης βενζίνης στο Β', ενώ από θόρυβο είναι στα 68db. Πολύ καλά ελαστικά για on road με όλες τις συνθήκες, αλλά για off road το φοβάμαι αρκετά. Ακόμα και για απλό χωματόδρομο με φυτεμένες πέτρες το σκέφτομαι και πάω πολύ σιγά.

Τα General Grabber AT3 που κοιτάζω σε 215/60/17 (96Η) και είναι 50/50, έχουν δείκτη σε βρεγμένο οδόστρωμα E' και κατανάλωσης βενζίνης F', ενώ από θόρυβο είναι στα 72db.
Σίγουρα χάνεις σε καύσιμο και αρκετά σε κράτημα σε βρεγμένο οδόστρωμα, αλλά πιστεύω ότι είσαι αλλού όταν κινείσαι σε χώμα, λάσπη και χιόνι.

Εντύπωση μου κάνει βέβαια στο site της cooper, που δεν αναφέρει κάτι για κίνηση σε χιόνι ή πάγο, παρόλο το M+S που φαίνεται να έχουν. Αναφέρει μόνο για χώμα, λάσπη, πέτρες και άμμο.

tyre.JPG


tyre2.JPG
(40.67 KiB) Δεν έχει μεταφορτωθεί ακόμη



Παρακάτω τα πινακάκια με τις διαφορές σε καύσιμο και κράτημα ανάλογα με την κλάση:

wet.JPG
wet.JPG (36.09 KiB) 7292 προβολές


καύσιμο.JPG
καύσιμο.JPG (37.83 KiB) 7292 προβολές
Τελευταία επεξεργασία από madjasgr και Τρί Ιουν 04, 2019 1:01 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Ζήρεια is calling me and i must go...
Άβαταρ μέλους
madjasgr
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1065
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2018 9:57 pm
Τοποθεσία: Λαγονήσι Αττικής - Άνω Τρίκαλα Κορινθίας - Καβησός Έβρου
Λάστιχα: Toyo Open Country AT3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: +45mm (MAD + TOYO)
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: madjas
Name: Κωνσταντίνος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Δευτ Ιουν 03, 2019 7:28 pm

Το θέμα είναι ένας που έχει NV πόσο πατάει χώμα :think:
Αν μιλήσω για μένα πατάω χώμα λιγότερο από το 5% των χιλιομέτρων που κάνω.
Από την άλλη με ενδιαφέρει η οικονομία στα καύσιμα, η ολίσθηση στην βρεγμένη άσφαλτο (κάτι που αντιμετωπίζω ταχτικά)
άντε να ανεχτώ τον θόρυβο. Είναι η αλήθεια δεν βρήκα κάτι πολύ καλό στην άσφαλτο που να μπορεί να μπει και στο χώμα.
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Ιουν 03, 2019 7:43 pm

stelios8ess έγραψε:Το θέμα είναι ένας που έχει NV πόσο πατάει χώμα :think:
Αν μιλήσω για μένα πατάω χώμα λιγότερο από το 5% των χιλιομέτρων που κάνω.

Ισχύει και για μένα το ίδιο ποσοστό !!!

Είναι η αλήθεια δεν βρήκα κάτι πολύ καλό στην άσφαλτο που να μπορεί να μπει και στο χώμα.
....και χιόνι, λάσπη, κοτρώνες κλπ !!!

Εγώ βρήκα και ....δεν το αλλάζω με τίποτα!!! LC :clap: :clap: :clap:
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9342
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό madjasgr » Τρί Ιουν 04, 2019 9:26 am

Off topic: Tony, εγώ πάντως έχω εντυπωσιαστεί με το πόσα αυτοκίνητα φοράνε τα LC !! Από αγροτικά, 4χ4, SUV κλπ! Είναι εντυπωσιακό! Ο μόνος ενδοιασμός που έχω είναι πώς τα πάει το LC σε φρέσκο χιόνι 15-20 cm. Μπορεί να "σκάψει" και να σε πάει πιο κάτω, ή εκεί θα θες όντως ένα Cooper ή ένα General για να τα βγάλεις πέρα που είναι πιο all terrain; Μόνο γι'αυτό με κρατάει το LC σε σκέψεις, λόγω πέλματος. Για χιόνι δλδ 10cm+ στο δρόμο και σε ανηφορικό κομμάτι, θα μπορέσει να ανταποκριθεί στα ορεινά της Κορινθίας το LC ή θα με βολέψει κάτι σε General Grabber/Cooper;
Ζήρεια is calling me and i must go...
Άβαταρ μέλους
madjasgr
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1065
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2018 9:57 pm
Τοποθεσία: Λαγονήσι Αττικής - Άνω Τρίκαλα Κορινθίας - Καβησός Έβρου
Λάστιχα: Toyo Open Country AT3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: +45mm (MAD + TOYO)
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: madjas
Name: Κωνσταντίνος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τρί Ιουν 04, 2019 10:47 am

Κωνσταντίνε, στόχω ξαναπεί, εγώ έχω πειστεί απολύτως σε όλα!

Δες τα video από την περσινή πίτα στο Λιβαδάκι με μπόλικο χιόνι (σε κάποιο με έβαλε ο Boss μπροστά στο απάτητο)!

Και όπως λένε και στο ποδόσφαιρο "ομάδα που κερδάει ...δεν αλλάζει"
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9342
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό madjasgr » Τρί Ιουν 04, 2019 12:33 pm

Εννοείται Tony, έχεις δίκιο!! Τα έχω δει από σένα και σε εμπιστεύομαι! Είναι όντως φανταστικό λάστιχο!

Είμαι περίεργος να δω πως θα συμπεριφέρονται τα Cooper στο NV (είναι και ελαφρύ SUV το NV) και τί review θα έχει.
Πολύ φρέσκο λάστιχο και πολλά site δεν το έχουν ακόμα τη γκάμα τους. Στο site της Αυστραλίας το έχουν το Cooper Discoverer ATT ως 90% -10% !!! Στο ευρωπαϊκό το αναφέρουν ως 60% - 40% ! Τί παίζει τελικά; :doh: :doh: :doh:

Να δούμε και τα test που θα γίνουν και τα συγκριτικά με άλλα ελαστικά, που πιστεύω ότι θα περιλαμβάνουν τα LC, τα GO15, τα CrossContact, τα GG και άλλα αντίστοιχα all terrain.

Off topic και sorry αλλά λέμε για all terrain λάστιχο και στο μυαλό έρχονται τα χιόνια και ο χειμώνας! Είπα να το ομορφύνω με χειμερινές φωτό το θέμα! Μη βαράτε! :pray: :pray:

Αν δεν τα δοκιμάσω όμως στο τερέν που θέλω στο βουνό (παρακάτω ενδεικτικά), δε θα μπορέσω δυστυχώς να βγάλω συμπεράσματα!!!
Θα χρειαστούμε το χειμώνα που έρχεται, 3-4 NV με διαφορετικά λάστιχα να κάνουμε συγκρίσεις live στα κάτωθι τερέν :lol: :lol: :lol: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:

8.JPG


7.JPG
7.JPG (151.65 KiB) 7184 προβολές


5.JPG


6.JPG


4.JPG


3.JPG


2.JPG


1.JPG
Ζήρεια is calling me and i must go...
Άβαταρ μέλους
madjasgr
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1065
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2018 9:57 pm
Τοποθεσία: Λαγονήσι Αττικής - Άνω Τρίκαλα Κορινθίας - Καβησός Έβρου
Λάστιχα: Toyo Open Country AT3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: +45mm (MAD + TOYO)
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: madjas
Name: Κωνσταντίνος

Re: Cooper Discoverer ATT 60% on- 40 % off

Δημοσίευσηαπό tsilos » Τρί Ιουν 04, 2019 3:54 pm

Σε αυτα τα terain που ανεβασες το εχει ανετα το LCross.Παρομοια εχω περπατησει εγω με το δικο μου απατητο χιονι φρεσκο 30cm.και χωρις lock μονο auto.το προβλημα ειναι στο πατημενο χιονι οταν περναει το γκρειντερ και ειναι παγωμενο εκει τα χρειαστηκα λιγο.Φρενα δεν...... :naughty: .και στριψιμο τιμονι δεν ακουγε καλα αλλα με λιγο προσοχη σωστη οδηγηση και lock δεν μενεις πουθενα.Εκει πιστευω ειναι καλυτερα τα g015!λογω συμβολου το βουναλακι.Ας μας πει καποιος φιλος που το εχει.Παντως και εγω με την σειρα μου μετα απο 20000χλμ με τα LC σε ολες τις συνθηκες με το 15% τα χλμ εκτος δρομου δεν το αλλαζω με τιποτα το latcross :dance: !!!!
Άβαταρ μέλους
tsilos
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 203
Εγγραφή: Κυρ Απρ 17, 2016 3:37 pm
Τοποθεσία: Σχηματαρι,Γρεβενα
Λάστιχα: Michelin Latitube cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Μαμα
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: tsilos
Name: Χρηστος

Επόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

antonis1627 Παρ Απρ 26, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 25, 2024 10:07 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 25, 2024 6:02 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 24, 2024 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 9:55 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 6:20 am Καλημέρα σας.
SIAL Τρί Απρ 23, 2024 5:28 pm Καλησπέρες! Όμορφες εικόνες για όλο τον λαό ..... viewtopic.php?f=181&t=37434&p=941302#p941302
arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Πέμ Απρ 18, 2024 3:36 am Καλημέρα όλη μέρα
arahova Τετ Απρ 17, 2024 10:35 am Καλημέρα σε όλους.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες