Ψήλωμα

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό madjasgr » Πέμ Απρ 25, 2019 12:50 pm

Απ΄οτι έχω δει σε βίντεο είναι πολύ εύκολη η εγκατάσταση. Για απεγκατάσταση φαντάζομαι ότι είναι το ίδιο απλή.
Μερικές εικόνες που βρήκα στο ιντερνετ από spring buffers σε άλλα οχήματα:

0608586.jpg
0608586.jpg (117.4 KiB) 4527 προβολές


amtguidepic.jpg
amtguidepic.jpg (42.84 KiB) 4527 προβολές


eb044c0f353fbb706986b1e4aa8181fb.jpg
Ζήρεια is calling me and i must go...
Άβαταρ μέλους
madjasgr
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1065
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2018 9:57 pm
Τοποθεσία: Λαγονήσι Αττικής - Άνω Τρίκαλα Κορινθίας - Καβησός Έβρου
Λάστιχα: Toyo Open Country AT3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: +45mm (MAD + TOYO)
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: madjas
Name: Κωνσταντίνος

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Πέμ Απρ 25, 2019 7:11 pm

Είναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΗ η εγκατάσταση. Τα έχω βάλει εμπρός. Το αμάξωμα σηκώθηκε 2,5 cm. Εγγύηση εφ' όρου ζωής πως δεν θα σπάσουν, σκιστούν, καταστραφούν. Το καλό είναι πως δεν χρειάζεσαι ούτε ευθυγράμμιση, ούτε λύσιμο της ανάρτησης. Tα δικά μου ειναι μαύρο χρώμα. Τα ροζ είναι πιο μαλακά. Μου τα έδωσε στο χέρι να τα περιεργασθώ. Το κατάστημα είναι σε πάροδο της Φραντζή, λέγεται suspensions.gr. Tηλ 210 9227277 info@suspensions.gr
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2630
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό Στράτος » Πέμ Απρ 25, 2019 9:25 pm

Παιδιά, είστε σίγουροι ότι με αυτό το μαραφέτι δουλεύει σωστά το ελατήριο;
Στην ουσία αυτό που κάνει είναι να χωρίζει το ελατήριο στα δύο και να μεγαλώνει την απόσταση στο.........κέντρο του ελατηρίου.... Δεν νομίζω ότι είναι και πολύ ορθόδοξο αυτό :!:
Και φυσικά μόνο για χρήση στην άσφαλτο...........δεν θα συμβούλευα κανένα να πατήσει χώμα έχοντας αυτό το πράγμα στα ελατήρια...


batfalcon, σήκωσες το αμάξι μόνο μπροστά; Είσαι σούζα δλδ; :think:
Βλέπε, άκου, σώπα...
Once you go mud, you never go back

Άβαταρ μέλους
Στράτος
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4597
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 01, 2016 12:35 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Maxxis Bighorn MT 764
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: Βουνίσια...
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Βουνοφαγοκατασκηνωτής/Τάι-ραπερ
Name: Στράτος

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό PGP » Πέμ Απρ 25, 2019 9:49 pm

Πριν πολλά πολλά χρόνια είχα πάρει ένα Renault 5GT turbo που μου το δώσανε με ένα χτένι (παρόμοιο με αυτό στην φωτο κατά κάποιο τρόπο) στο εμπρός δεξί ελατήριο για να μην έχει κραδασμούς κατά την μεταφορά.
Μέσα σε λίγες μέρες που το κυκλοφόρησα και το ειδα, το αποτέλεσμα ήταν ότι είχε στραβώσει το ελατήριο!!!
Μου το άλλαξαν στην κεντρική αντιπροσωπεία στο παλιό ποτάμι ένα απόγευμα πριν φύγω για Αγγλία με το αμαξι!
Είχα ένα άψογο NV 1.4 S auto
Άβαταρ μέλους
PGP
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 1843
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 08, 2016 4:38 pm
Λάστιχα: -
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: -
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Captain
Name: Παναγιωτης

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Πέμ Απρ 25, 2019 10:21 pm

Αυτό το πράγμα συμπιέχεται, δεν είναι κούτσουρο. Στην ουσιά δεν αφήνει 1 σπείρα να συμπιεσθεί ΟΣΟ οι υπόλοιπες
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2630
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό GATOZ » Πέμ Μάιος 02, 2019 10:43 am

GATOZ έγραψε:"του μάη δύο το πουρνό,
νίκο σακκά θα ειδώ,
νι βι να σηκωθεί,
μαζί και γάτου το πουλί..."



νου-βου @νικ_βικ
Τα παραπονα δια ελειψη φωτο και μετρηματος εις τους κυριους και κυριες ΑΝ δεν το καμουν, υποσχεθηκαν ομως οτι θα το πραξουν...
απογευμα και απο εμενα φωτο_εντυπωσεις
μιλφΑμαν
Άβαταρ μέλους
GATOZ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2733
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 15, 2015 7:38 pm
Τοποθεσία: Πετρούπολη
Λάστιχα: Malatesta Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: 4wheelers +14
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: gatoz
Name: Θεοντόρε δη Γκρέιπ (τ νοτ)

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό madjasgr » Πέμ Μάιος 02, 2019 10:52 am

Αναμένουμε με αγωνία γάτε! Να πάρουν φωτιά τα φλας!
Ζήρεια is calling me and i must go...
Άβαταρ μέλους
madjasgr
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1065
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2018 9:57 pm
Τοποθεσία: Λαγονήσι Αττικής - Άνω Τρίκαλα Κορινθίας - Καβησός Έβρου
Λάστιχα: Toyo Open Country AT3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: +45mm (MAD + TOYO)
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: madjas
Name: Κωνσταντίνος

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό GATOZ » Πέμ Μάιος 02, 2019 5:24 pm

λοιπον χωρις φωτο αποτελεσμα υψους: (ο γατος ειναι δουλεια και παρελαβε ο υιος γατακιος)
+3.5 εμπροσθεν
+3.0 πισω
πισω κατι εκανε ο νικ με αποστατη (?) για το κρεμασμα
αργοτερα, εντυπωσεις και οταν μου στειλει η βικυ, φωτος!
πρωτη εντυπωση μπάι σακκας, δεν σκληρηνε πολυ...
παντως τα ελατηρια εχουν περιπου +1cm μηκος μονο αλλα ειναι χοντροτερα και πετυχαινουν το +3 τελικα...
μιλφΑμαν
Άβαταρ μέλους
GATOZ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2733
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 15, 2015 7:38 pm
Τοποθεσία: Πετρούπολη
Λάστιχα: Malatesta Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: 4wheelers +14
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: gatoz
Name: Θεοντόρε δη Γκρέιπ (τ νοτ)

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό mitsosstr636r » Πέμ Μάιος 02, 2019 7:04 pm

Δώσε πόνο γάτε :twisted:
Να πέσεις κάτω εφτά φορές, να σηκωθείς οκτώ.
Άβαταρ μέλους
mitsosstr636r
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6460
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 27, 2015 9:59 am
Τοποθεσία: Τρίπολη , Αθήνα
Λάστιχα: G015
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: KYB-MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Νο.1 NV του VC
Name: Μήτσος

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό GATOZ » Πέμ Μάιος 02, 2019 8:09 pm

2019-05-02 17.35.39.jpg
απο πισω

2019-05-02 17.35.47.jpg
ομπρος
μιλφΑμαν
Άβαταρ μέλους
GATOZ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2733
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 15, 2015 7:38 pm
Τοποθεσία: Πετρούπολη
Λάστιχα: Malatesta Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: 4wheelers +14
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: gatoz
Name: Θεοντόρε δη Γκρέιπ (τ νοτ)

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Πέμ Μάιος 02, 2019 9:03 pm

ΑΑΑΑ!! Κύριε γάτε έπρεπε να βάλεις ένα μέτρο να δείχνει πόσο ύψος είναι στην μέση του φτερού.
Κάπου τα μετρούσαμε με Tony αλλά δεν μπορώ να βρω φώτο τώρα. :D
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό Γιωργος ΗΛΙΑΣ » Πέμ Μάιος 09, 2019 5:55 pm

batfalcon έγραψε:Αυτό το πράγμα συμπιέχεται, δεν είναι κούτσουρο. Στην ουσιά δεν αφήνει 1 σπείρα να συμπιεσθεί ΟΣΟ οι υπόλοιπες

Μιχάλη με ενδιαφέρουν και εμένα
Πες μου σε παρακαλώ την γνώμη σου
Σκληραίνει η ανάρτηση ;
Κοπανάει πιο πολύ ;
Γενικά εντυπώσεις.
Οι ψαράδες ξέρουν ότι η θάλασσα είναι επικίνδυνη και η καταιγίδα τρομερή,
αλλά ποτέ δεν έχουν βρεί αυτούς τους κινδύνους αρκετούς για να μείνουν στην στεριά.
Άβαταρ μέλους
Γιωργος ΗΛΙΑΣ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2780
Εγγραφή: Παρ Σεπ 14, 2018 11:54 pm
Τοποθεσία: Καματερό - Μουρτερή Εύβοιας
Λάστιχα: Michelin latitude cross
Διάσταση ελαστικών: 225/55/17
Suspension: Eibach prolift+2,5cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Γιώργος
Name: Γιωργος

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό GATOZ » Παρ Μάιος 10, 2019 4:02 pm

....
μερικαι φωτο...
20190502_113704 (2).jpg
ο παλιουρας και ο νεανιας

20190502_101450 (2).jpg
ζηλευεις. ε?

20190510_090824 (2).jpg
του σηκωθηκε του γατου

20190510_090754 (2).jpg
αρκετα...

20190510_090742 (2).jpg
απο πισω μονο τριο

20190510_090721 (2).jpg
τριο σάιζ...


παμε τωρα,,,,
λοιπον τα έιμπαχ δειχνουν αρκετα ποιοτικα, βασικα πολυ καλυτερα των μαμα
πιο χοντρα και με περσοτερες σπειρες.
μονο ομως ενα εκατοστο μεγαλυτερα με μηκος. αρα τα τριο τα βγαζουν απο το πιο πυκνο σπειρωμα και το χοντρο....
στα εμφανισιακα, το αμαξι δειχνει ολιγο αψηλοτερο, αλλα οχι να βγαζει ματι... οποιος κοιταζει μεσα απο το ενδυμα - ντροπη ρε - βλεπει μεσα στα φτερα τα εντυπωσιακα ασημια ελατηρια.
καθήμενος μεσα, νοιωθεις τα +3. ισως γιατι δε τα πηρες αλλου.
παντως διπλα στα ντηζελοβιταρα μου, το ες εχει αψηλοτερα τα παραθυρια και δειχνει πιο τραμακτικοτερον. αν και γατακι.
τοποθετησις.
εις κον-κον νικον και καν βικην.
μην ξεχνουμε οτι ειναι τα πρωτα έιμπαχ που μπαινουν εν τσιπροχωρα.
τα μπροστινα εμπηκαν ευκολως.
τα οπισθεν χρειαστηκαν καποια επιπλεον δουλιτσα ωστε να ταιριαξουν - οχι μετατροπες, αλλα ρυθμισεις.
πλεον βεβαιως ειναι και αυτα γνωστη ποσοτης και μπαινουν ευκολα. εκει, απο πισω, εβαλε ο νικ και κατι αποστατες - προαιρετικον τουτο - κάστομ μέντ. για το κρεμασμα.
να σημειωσω βεβαιως, οχι οτι χρειαζεται, αλλα τα γατενια αμορτισερια ειναι με μονο 5000 χιλιομετρα γιατι εβαλα το ληζ και αλλαξε τα παντα-ολα στο τελευταιο σερβις,

πρωται εντυπωσεις.
αποκλειστικα αστικου περβαλλοντος - θα ακολουθησουν πλεισται οταν φορωσω, στριψω στα δερβανοχωρια, χωματοδρομεψω, τελικιασω

το αμαξι δειχνει μεγαλυτερο... σαν ταδαλαφιλη ενα πραμα... λες και πηρε 1000 κυβικα ακομη...
το μπροστινο εγινε πολυ στιβαροτερο, το τιμονι εχει πλεον εξαιρετικη αισθηση,περνας απο γραμμες τραινου και δεν καταλαβαινεις τπτ - με κοιταζανε στον Αγιο Μελετη με απορια γιατι επαιρνα φορα και περναγα γραμμες. και μετα ξανα. ασχετο, θα παω να αναψω και ενα κερακι.
βυθισμα στο φρεναρισμα απο 130-140, πολυ ομαλο και σιγουρα μακρυα απο τερματισμα. δηλαδη μιλαμε αλλο πραμα... και σε ανεση και αποκριση. στο κατεβασμα στο ποταμι, στο allou που γατος μπηκε κοτα με 160, δεν μασησε τπτ. μαλλον η καλυτερη πιγιοτητα (αλα σημιτη) μαζευει την επιδραση των +3 και φερνει και καλυτερη συμπεριφορα. γατοζ κατηγορουσε βιτ για διεγερση αιμοροιδων. πλεον δεν.
πισινο τωρα.
εκει ειχαμε τα θεματα. κατι με ροδελοαποστατες φαση. οσο το δοκιμασα, αλλα οχι με φορτια μεγαλο πισω, επισης εξαιρετικο. μιλαμε αλλο καρο...
σιγουρα πρεπει να δω και πως στριβει σε καλο επαρχιακο και πως παει με 180+.
αλλα σόου φαρ, σόου γκουντ.
με 4 κατοσταρικα που πανε ολα μαζι με εργασιες, αποστατες, ευθυγραμμισεις, τζαμπα για τη βελτιωση που ειδα στην ασφαλτο!!!
πάιλοτ, σάο και οι καινουργή πρεπει να οδηγησετε για να αντιληφθητε.. μεγαλη βελτιωση, ενα πραμα σαν στυση εφηβου που πεταει αητο...

εο,χωμα, φορτιον μεγα προσεχως...
την αγαπη σας
ο γατος της γειτονιας σας
Εικόνα
μιλφΑμαν
Άβαταρ μέλους
GATOZ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2733
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 15, 2015 7:38 pm
Τοποθεσία: Πετρούπολη
Λάστιχα: Malatesta Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: 4wheelers +14
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: gatoz
Name: Θεοντόρε δη Γκρέιπ (τ νοτ)

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό madjasgr » Παρ Μάιος 10, 2019 4:27 pm

Ωραίος ο γάτος! Θα ατενίζει από ψηλά τις υπόλοιπες γατούλες!
Ζήρεια is calling me and i must go...
Άβαταρ μέλους
madjasgr
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1065
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2018 9:57 pm
Τοποθεσία: Λαγονήσι Αττικής - Άνω Τρίκαλα Κορινθίας - Καβησός Έβρου
Λάστιχα: Toyo Open Country AT3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: +45mm (MAD + TOYO)
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: madjas
Name: Κωνσταντίνος

Re: Ψήλωμα

Δημοσίευσηαπό panoshm » Παρ Μάιος 10, 2019 4:44 pm

GATOZ the great :!: :p :clap: :clap:

GATOZ έγραψε:μαλλον η καλυτερη πιγιοτητα (αλα σημιτη)
Ααααα.... θα σε μαλώσω :!: είμαι και μικρότερός σου είναι δυνατόν να τα θυμάμαι καλύτερα? :p

:arrow: Πχιώτητα :mrgreen: :lol: :lol:
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30476
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

arahova Τετ Απρ 24, 2024 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 9:55 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 6:20 am Καλημέρα σας.
SIAL Τρί Απρ 23, 2024 5:28 pm Καλησπέρες! Όμορφες εικόνες για όλο τον λαό ..... viewtopic.php?f=181&t=37434&p=941302#p941302
arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Πέμ Απρ 18, 2024 3:36 am Καλημέρα όλη μέρα
arahova Τετ Απρ 17, 2024 10:35 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 17, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Απρ 16, 2024 10:16 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 16, 2024 6:31 am Καλημέρα σας.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες