Πίεση ελαστικών

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Σάβ Ιούλ 10, 2021 2:22 pm

Αν είναι να σκαρφαλώσουμε ή να πάμε σε άμμο καλά είναι να ξεφουσκώσουμε τα ελαστικά.
Αν είναι να τρέχουμε στην άσφαλτο με 130 + km (καλοκαιριάτικα) καλά είναι να να έχουν
την σωστή πίεση αέρα. Αλλιώς θα "πάρουν φωτιά" :-)
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Σάβ Ιούλ 10, 2021 10:05 pm

Σωστός!!!!
(αλλά ειδικά σε σκαρφάλωμα, δεν πάμε με τα "μαμά" λάστιχα!)
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9342
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Cloudbuster2019 » Παρ Ιαν 07, 2022 10:28 pm

Καλή Χρονιά με υγεία!
Έχω ένα Vitara 1.0 lt 2019 προσθιοκίνητο.
Έκανα το λάθος κι ακολούθησα τις οδηγίες του κατασκευαστή για ECO κι έβαλα
280 Kpa μπροστά κι 260kpa στα πίσω.
Αποτέλεσμα ήταν με το ταξίδι να πάει η πίεση 299 kpa στα μπροστά κι 285 kpa στα πίσω.
Το παράδοξο ήταν πως είδα και τρομερή αύξηση την κατανάλωση στην εθνική της τάξης στα 8 lt/100 km , από 6 που είναι συνήθως.
Την επόμενη μέρα πήγα σε ένα βενζινάδικο να τα ξεφουσκώσω, αλλά δυστυχώς το έκανε ο ίδιος ο βενζινάς κι ενώ του είπα να το ρίξει κάτω από 260,του φοβήθηκε κι έλεγε πως το αμάξι ήταν ζεστό κλπ, παρόλο που το πήγα μόνο από το σπίτι. Τελικά η πίεση έπεσε στα 270 με σημαντική βελτίωση στη καταναλωση.
Προφανώς κι το προτεινόμενο του κατασκευαστή δεν ισχύει. Τι θα μου προτείνατε?
Προσωπικά πιστεύω πως το comfort που είχα γύρω στα 240 είναι και το καλύτερο.
Ευχαριστώ
Cloudbuster2019
4x4 newbie member
4x4 newbie member
 
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 03, 2020 10:16 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Pirreli Cinturato P7
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: Εργοστασιακές
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Dimitris

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό antonis1627 » Παρ Ιαν 07, 2022 10:50 pm

Φίλε Δημήτρη (Cloudbuster2019) καλησπέρα και χρόνια πολλά.
Όλα τα νέα μέλη μας προτού ξεκινήσουν να συμμετέχουν στις συζητήσεις του φόρουμ μας συστήνονται στην ενότητα .
Επίσης Δες εδώ: θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τη λειτουργία του φόρουμ ;-) .
ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΑ ΟΡΗ ΚΑΙ ΤΑ ΒΟΥΝΑ
Άβαταρ μέλους
antonis1627
Super Moderator
Super Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 16430
Εγγραφή: Παρ Μαρ 05, 2010 12:13 pm
Τοποθεσία: Νέα Ερυθραία-Αθήνα
Λάστιχα: BF GOODRICH A/T KO2
Διάσταση ελαστικών: 225/70/16
Suspension: MAD+KYB+Αποστάτες
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Αντώνιος ο Συναξαριστής
Name: ΑΝΤΩΝΗΣ

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Παρ Ιαν 07, 2022 10:56 pm

Καλή Χρονιά Δημήτρη.
Ως γνωστόν στα ελαστικά μετράμε την πίεση αέρα όταν είναι κρύα. Όταν το αυτοκίνητο κινείται τα ελαστικά ζεσταίνονται και ανεβαίνει η πίεση αέρα.
Τα ξεφούσκωτα ελαστικά ανεβάζουν την κατανάλωση. Τώρα γιατί ανέβηκε η κατανάλωση σε εσένα παίζουν ρόλο διάφορα. πχ.
Την κατανάλωση την μετράμε σε ευθεία ασφάλτινο δρόμο με την μεγαλύτερη ταχύτητα στο σασμάν. Το βάρος (επιβάτες) ανεβάζουν την κατανάλωση.
Αν πηγαίνεις πάνω από 110 km/h έχεις αυξημένη κατανάλωση. Η ποιότητα του καυσίμου.
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Cloudbuster2019 » Σάβ Ιαν 08, 2022 12:32 am

antonis1627 έγραψε:Φίλε Δημήτρη (Cloudbuster2019) καλησπέρα και χρόνια πολλά.
Όλα τα νέα μέλη μας προτού ξεκινήσουν να συμμετέχουν στις συζητήσεις του φόρουμ μας συστήνονται στην ενότητα .
Επίσης Δες εδώ: θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τη λειτουργία του φόρουμ ;-) .


Sorry! Done! :D
Cloudbuster2019
4x4 newbie member
4x4 newbie member
 
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 03, 2020 10:16 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Pirreli Cinturato P7
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: Εργοστασιακές
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Dimitris

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Cloudbuster2019 » Σάβ Ιαν 08, 2022 12:37 am

stelios8ess έγραψε:Καλή Χρονιά Δημήτρη.
Ως γνωστόν στα ελαστικά μετράμε την πίεση αέρα όταν είναι κρύα. Όταν το αυτοκίνητο κινείται τα ελαστικά ζεσταίνονται και ανεβαίνει η πίεση αέρα.
Τα ξεφούσκωτα ελαστικά ανεβάζουν την κατανάλωση. Τώρα γιατί ανέβηκε η κατανάλωση σε εσένα παίζουν ρόλο διάφορα. πχ.
Την κατανάλωση την μετράμε σε ευθεία ασφάλτινο δρόμο με την μεγαλύτερη ταχύτητα στο σασμάν. Το βάρος (επιβάτες) ανεβάζουν την κατανάλωση.
Αν πηγαίνεις πάνω από 110 km/h έχεις αυξημένη κατανάλωση. Η ποιότητα του καυσίμου.


Οι συνθήκες οδήγησης ήταν ίδιες με τα ταξίδια που κάνω, δηλαδή ελαφρά φορτωμένο το αμάξι, με 2 άτομα κλπ. Κι αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι πως υπήρχε τρομερή αύξηση της κατανάλωσης. Στην επιστροφή, με τις ίδιες συνθήκες (καύσιμο, ταχύτητα κλπ) και με την αφαίρεση αέρα, επανήλθε σε σχεδόν φυσιολογικά επίπεδα. Ο λόγος που ρωτάω είναι αν εσείς όταν είναι για ταξίδι στην εθνική χρησιμοποιείται το ECO που προτείνει ο κατασκευαστής ή είναι καλύτερα για διάφορους λόγους να μένουμε στο comfort, εκτός αν και το φορτώσουμε πολύ. Ευχαριστώ.
Cloudbuster2019
4x4 newbie member
4x4 newbie member
 
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 03, 2020 10:16 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Pirreli Cinturato P7
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: Εργοστασιακές
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Dimitris

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Σάβ Ιαν 08, 2022 9:58 am

Δημήτρη η εμπειρία μου με το NV έχει δείξει ότι η καλύτερη πίεση για όλες τις normal συνθήκες, είναι η Comfort (και 2-3 psi πιό κάτω) (πάντα μετράμε με κρύα λάστιχα).

Έτσι έχεις καλύτερη απόσβεση των κραδασμών από το έδαφος.

Όσο ανεβαίνει η πίεση, τόσο αυξάνονται οι κραδασμοί από το έδαφος και μειώνεται η κατανάλωση.

Γιαυτό και η πίεση ECO (Economy), που προτείνει η Suzuki, είναι μεγαλύτερη από την Comfort.

Υ.Γ. Η αύξηση της κατανάλωσης που παρατήρησες, δεν οφείλεται σε καμμία περίπτωση στην αύξηση της πίεσης!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9342
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Σάβ Ιαν 08, 2022 11:50 am

Tony Louk έγραψε: η καλύτερη πίεση για όλες τις normal συνθήκες, είναι η Comfort (και 2-3 psi πιό κάτω) (πάντα μετράμε με κρύα λάστιχα).

Το αυτό...

Δημήτρης
Ξανά κάνε τις μετρήσεις σου. Μπορεί να ήταν ένα τυχαίο γεγονός :D
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό stephos » Δευτ Ιαν 10, 2022 2:02 pm

Η κατανάλωση καυσίμου είναι μια πολυ-παραμετρική εξίσωση που για εμάς τουλάχιστον τους απλούς οδηγούς είναι εξαιρετικά δύσκολο αν όχι αδύνατο να ποσοτικοποιηθεί.
Αυτό που βλέπουμε στα γεμίσματα από φούλ σε φούλ και διαιρούμε με τα χιλιόμετρα είναι ένας γενικός μέσος όρος.
Το trip computer επίσης βγάζει ένα μέσο όρο των τελευταίων 100 χλμ νομίζω. Αν σε αυτά τα χιλιόμετρα συναντήσουμε μια ανηφόρα, βρούμε κίνηση, σηκώσουμε λίγο το πόδι από το γκάζι ή το πατήσουμε λίγο παραπάνω τότε η σύγκριση πάει περίπατο.
Τα εργαστήρια που μετρούν με ακρίβεια την κατανάλωση, τροφοδοτούν από ανεξάρτητο κύκλωμα και από βαθμονομημένο δοχείο (όχι από το ρεζερβουάρ) την ποσότητα καυσίμου που καταναλώθηκε για συγκεκριμένη απόσταση στην ίδια ακριβώς διαδρομή, κρατούν ακριβώς τις ίδιες στροφές και στο τέλος το κάνουν και τρεις φορές και βγάζουν τον μέσο όρο.
Έτσι λοιπόν μικροδιακυμάνσεις που βλέπουμε επειδή ξεφουσκώσαμε τα λάστιχα, αλλάξαμε μάρκα βενζίνης, ανοίξαμε τα παράθυρα ή βάλαμε υδρογόνο στο καρμπυρατέρ (από τις μεγαλύτερες απάτες του αιώνα, που πολλοί όμως υιοθετήσανε) είναι καθαρά ψυχολογική υπαγόρευση.
Για τον λόγο αυτό βλέπουμε και σε διάφορους συμφορουμίτες αντικρουόμενα αποτελέσματα, που δεν συνάδουν με την γενική θεωρία.
Μικροδιακυμάνσεις πάντα θα υπάρχουν (πίεση ελαστικών, ανοικτά παράθυρα κλπ) απλά δεν μπορούν να μετρηθούν στην αντλία.
Αυτό που σίγουρα μπορεί να αποτυπωθεί και να μετρηθεί και στο καντράν και στην αντλία και στην τσέπη μας (!!!) είναι η ταχύτητα στο ταξίδι.
Ταξίδι A/R στη Λευκάδα με 100-110 και το βγάζω όλο με ένα ρεζερβουάρ.
Το ίδιο ταξίδι με 150-160 και στην Κόρινθο στην επιστροφή πρεπει να ξαναγεμίσω. Πιο επιστημονική τεκμηρίωση δεν γίνεται. :D
stephos
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 397
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 31, 2019 9:59 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Continental EcoContact 5
Διάσταση ελαστικών: 215/55R17
Suspension: Εργοστασίου
cb: Όχι
Aka: stephos
Name: Στέφανος

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Ιαν 10, 2022 2:16 pm

stephos έγραψε:Το trip computer επίσης βγάζει ένα μέσο όρο των τελευταίων 100 χλμ νομίζω.

Το trip computer βγάζει το ΜΟ από τη στιγμή που μηδενίστηκε και όχι μόνο 100 χιλιομέτρων.
Ο μηδενισμός γίνεται manual ή αυτόματα σε κάθε γέμισμα καυσίμου (ανάλογα την επιλογή που έχουμε κάνει)
Δίνει πολύ καλή ακρίβεια, με μικρό σφάλμα (0,1-0,2 λίτρα/100 χιλ.), όταν φοράμε τα "μαμά" λάστιχα.
Η ακρίβειά του είναι τέλεια, αν έχουμε λάστιχα 215/60/17.
Η διαίρεση των λίτρων στο βενζινάδικο με τα χιλιόμετρα που έχουμε διανύσει, συμπίπτει με την ένδειξη !
(το ελέγχω κάθε φορά που γεμίζω, τις τελευταίες 200+ φορές!!! .... 160.000 χλμ :D )
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9342
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό stephos » Δευτ Ιαν 10, 2022 2:33 pm

Τόνυ δεν αμφισβητώ την ακρίβεια του trip computer σε σχέση με την πραγματική κατανάλωση τους ρεζερβουάρ.

Αυτό που λέω είναι ότι δεν μπορούμε να δούμε διαφορές στην κατανάλωση αλλάζοντας μικροπαραμέτρους όπως πίεση στα ελαστικά, σχάρες στην οροφή, κεραία shark εναντι της δικιάς του, βάζοντας V-Power έναντι απλής (άλλη μεγάλη μούφα) κλπ.
Για να το κάνουμε, να μπορούμε δηλ να συγκρίνουμε καταναλώσεις, πρέπει ΟΛΕΣ οι υπόλοιπες παράμετροι να είναι ίδιες (ceteris paribus λέγεται στα οικονομικά).
Ταχύτητα, κλίση διαδρομής, στροφές κινητήρα, επιβάτες στο αυτοκίνητο, στεγνό ή βρεγμένο κλπ
Τέτοιες μικροδιαφορές είναι πολύ δύσκολο να ανιχνευτούν γιατί καλύπτονται από μεγαλοδιαφορές όπως στυλ οδήγησης, διαδρομή, καιρικές συνθήκες κλπ κλπ που από μόνες τους επηρρεάζουν την κατανάλωση.
Παιδεύομαι χρόνια τώρα να αποδείξω (στον εαυτό μου κυρίως) ότι η V-Power βγάζει πιο πολλά χιλιόμετρα.
Άλλες φορές το κάνει και άλλες φορές βγάζει και πιο λίγα άρα μέσο όρο μου δίνει περίπου τα ίδια, προφανώς γιατί οποιοδήποτε απειροελάχιστο αποτέλεσμα και να έχει χάνεται κάτω από τις άλλες παραμέτρους οδήγησης.
stephos
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 397
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 31, 2019 9:59 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Continental EcoContact 5
Διάσταση ελαστικών: 215/55R17
Suspension: Εργοστασίου
cb: Όχι
Aka: stephos
Name: Στέφανος

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Ιαν 10, 2022 3:26 pm

Συμφωνώ απόλυτα Στέφανε με αυτά που λες! :D

Η μόνη μου ένσταση, και αφορμή για αυτά που έγραψα, ήταν το 100 χλμ. για το trip computer, που έγραψες πιό πάνω!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9342
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Δευτ Ιαν 10, 2022 3:33 pm

Συμφορουμίτες χάσαμε πάλι την μπάλα :lol: :lol:
Το θέμα που τέθηκε είναι για την πίεση των ελαστικών
Cloudbuster2019 έγραψε:Έκανα το λάθος κι ακολούθησα τις οδηγίες του κατασκευαστή για ECO κι έβαλα 280 Kpa μπροστά κι 260kpa στα πίσω.
Αποτέλεσμα ήταν με το ταξίδι να πάει η πίεση 299 kpa στα μπροστά κι 285 kpa στα πίσω.
Το παράδοξο ήταν πως είδα και τρομερή αύξηση την κατανάλωση στην εθνική της τάξης στα 8 lt/100 km , από 6 που είναι συνήθως.

Κατά την γνώμη μου, θα συμφωνήσουν οι περισσότεροι, βάζοντας περισσότερο αέρα δεν ανεβαίνει η κατανάλωση καυσίμου.
Αντίθετα πέφτει. Η τόση μεγάλη διαφορά αύξησης σε κάτι άλλο θα οφείλεται.
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Πίεση ελαστικών

Δημοσίευσηαπό stephos » Δευτ Ιαν 10, 2022 4:08 pm

Σωστός ο Στέλιος, το κάναμε λίγο σαν το ανέκδοτο με τον σκώληκα. Για πίεση μιλούσαμε στην κατανάλωση το γυρίσαμε.

Θα ήθελα επίσης να ρωτήσω τον Αντώνη (Cloudbuster2019) αν την πίεση των ελαστικών τη μετράει στη βαλβίδα με πιεσόμετρο ή διαβάζει το TPMS στην οθόνη του ταμπλό γιατί το δεύτερο ως γνωστό δεν είναι και τόσο αξιόπιστο.
stephos
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 397
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 31, 2019 9:59 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Continental EcoContact 5
Διάσταση ελαστικών: 215/55R17
Suspension: Εργοστασίου
cb: Όχι
Aka: stephos
Name: Στέφανος

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

antonis1627 Παρ Απρ 26, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 25, 2024 10:07 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 25, 2024 6:02 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 24, 2024 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 9:55 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 6:20 am Καλημέρα σας.
SIAL Τρί Απρ 23, 2024 5:28 pm Καλησπέρες! Όμορφες εικόνες για όλο τον λαό ..... viewtopic.php?f=181&t=37434&p=941302#p941302
arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Πέμ Απρ 18, 2024 3:36 am Καλημέρα όλη μέρα
arahova Τετ Απρ 17, 2024 10:35 am Καλημέρα σε όλους.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες