Αλλαγή τακάκια

Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό WildBoar » Τρί Ιαν 23, 2018 12:48 pm

Είχα αλλάξει μπροστινά τακάκια στο πρώτο service μόλις στα 12.000 χλμ. Τώρα στα 30.000 χλμ άκουγα ένα σφύριγμα στον ένα τροχό τελικά χρειαζόταν και πάλι αλλαγή στα τακάκια. Ο μηχανικός μου είπε οτι φταίει που κάνω τα περισσότερα χιλιόμετρα μέσα στην πόλη ή ότι οδηγώ νευρικά και το αμάξι είναι βαρύ και με μεγάλη ροπή. Οδηγώ πολύ χαλαρά και δεν τρέχω, άρα φταίνε οι διαδρομές που κάνω καθημερινά μέσα στην Αθήνα μάλλον. Είναι φυσιολογικό όμως να αλλάζω σε τόσα λίγα χιλιόμετρα τακάκια και μάλιστα γνήσια αντιπροσωπείας ; Στο προηγούμενο αυτοκίνητο, το οποίο ζόριζα αρκετά , δεν άλλαζα συχνά τακάκια. Επίσης 2 φίλοι που τους είχα δώσει να κάνουν βόλτα το αμάξι μου είπαν και οι 2 ότι δεν έχει καλή αίσθηση στο φρενάρισμα. Οι υπόλοιποι έχετε κάποια αντίστοιχη εμπειρία;
Άβαταρ μέλους
WildBoar
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 191
Εγγραφή: Δευτ Ιαν 08, 2018 3:53 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: stock
cb: Όχι
Name: Κωνσταντίνος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό mitsosstr636r » Τρί Ιαν 23, 2018 1:16 pm

στις 35.000 περίπου τα άλλαξα εγώ και πίστεψε με το πόδι μου είναι πολύ βαρύ και τα νεύρα μου χάλια :shifty:
σχετική φωτογραφία εδώ
είχαν ακόμα ψωμί όμως θυμάμαι....
Να πέσεις κάτω εφτά φορές, να σηκωθείς οκτώ.
Άβαταρ μέλους
mitsosstr636r
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6457
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 27, 2015 9:59 am
Τοποθεσία: Τρίπολη , Αθήνα
Λάστιχα: G015
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: KYB-MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Νο.1 NV του VC
Name: Μήτσος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό Andreas2016 » Τρί Ιαν 23, 2018 1:52 pm

Στις 30000 άλλαξα και εγώ τακάκια λίγο νωρίς δεν είναι?
Andreas2016
4x4 newbie member
4x4 newbie member
 
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: Τρί Οκτ 04, 2016 10:23 pm
cb: Όχι
Aka: Andreas
Name: Andreas

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό panoshm » Τρί Ιαν 23, 2018 2:20 pm

WildBoar έγραψε:Είχα αλλάξει μπροστινά τακάκια στο πρώτο service μόλις στα 12.000 χλμ.
Όντως χρειαζόταν? τα είδες με τα μάτια σου αυτά που αφαίρεσαν? :think:

WildBoar έγραψε:Τώρα στα 30.000 χλμ άκουγα ένα σφύριγμα στον ένα τροχό τελικά χρειαζόταν και πάλι αλλαγή στα τακάκια...........Είναι φυσιολογικό όμως να αλλάζω σε τόσα λίγα χιλιόμετρα τακάκια και μάλιστα γνήσια αντιπροσωπείας ;
Πόσα ευρώ έκαναν τα νέα που έβαλες στις 12.000?

mitsosstr636r έγραψε:στις 35.000 περίπου τα άλλαξα εγώ και πίστεψε με το πόδι μου είναι πολύ βαρύ και τα νεύρα μου χάλια :shifty:
σχετική φωτογραφία εδώ
είχαν ακόμα ψωμί όμως θυμάμαι....
με 94€ (αρχική) τιμή, ελπίζω τα νέα τακάκια να βάλουν τα 3πλά χιλιόμετρα πάντως... τώρα πόσα χλμ έχεις?
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30472
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό mitsosstr636r » Τρί Ιαν 23, 2018 2:38 pm

panoshm έγραψε:με 94€ (αρχική) τιμή, ελπίζω τα νέα τακάκια να βάλουν τα 3πλά χιλιόμετρα πάντως... τώρα πόσα χλμ έχεις?


41.000 πλέον. θα δούμε πως θα τα πάνε τα νέα...
Πάντα πρέπει να ζητάμε να δούμε το ανταλλακτικό πρίν γίνει αντικατάστασή του εφόσον βέβαια είναι εφικτό.
Να πέσεις κάτω εφτά φορές, να σηκωθείς οκτώ.
Άβαταρ μέλους
mitsosstr636r
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6457
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 27, 2015 9:59 am
Τοποθεσία: Τρίπολη , Αθήνα
Λάστιχα: G015
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: KYB-MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Νο.1 NV του VC
Name: Μήτσος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Τρί Ιαν 23, 2018 3:21 pm

Τα 12.000 χλμ. είναι πολύ λίγα, όσο και βαρύ πόδι να έχεις :!:
Αν δεν είσαι μπροστά να δεις τι βγάζουν, μετά μπορεί να σου δείξει όποια άλλα τακάκια θέλει
αρκετά φαγωμένα, ακόμα και άλλης μάρκας αυτοκινήτου, που θα το καταλάβεις :?:
Μερικές αντιπροσωπείες και συνεργεία βλέποντας το φάγωμα, ξέροντας ότι θα δουν το αυτοκίνητο σε ένα
χρόνο στο επόμενο service, υπολογίζουν πως τα τακάκια θα έχουν φαγωθεί τελείως μέχρι τότε.
Έτσι τα αλλάζουν προαιρετικά για να είναι σίγουροι. Με αυτό τον τρόπο χάνουμε χρήματα εμείς.
Είναι εύκολο να δούμε πόσο είναι φαγωμένα τα τακάκια, ιδικά αν φοράμε ζάντες αλουμινίου. Αν βγάλουμε τροχό τα βλέπουμε
ακόμα πιο καλά. Για να θέλουν αλλαγή πρέπει το υλικό (φερμουίτ) που ακουμπά στους δίσκους να είναι κάτω από ένα πόντο.
Τα τακάκια των πίσω τροχών πάνε πολλά περισσότερα χλμ.
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6652
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό WildBoar » Τρί Ιαν 23, 2018 3:24 pm

Ναι και τις 2 φορές τα είδα και ήταν φαγωμένα. Το κόστος ήταν 100 ευρώ περίπου. Υπάρχει περίπτωση να πάω την επόμενη φορά να βάλω εκτός αντιπροσωπείας πιο ''ενισχυμένα'' ή καλύτερης ποιότητας απο αυτά της Suzuki ; Έτσι και αλλιώς δεν χάνεις την εγγύηση για τακάκια αν δεν κάνω λάθος. Πιστεύω ίσως έπαιζε ρόλο το αυτόματο φρενάρισμα γιατί όπως είπα οδηγώ αρκετά μέσα στην πόλη και αυτό επεμβαίνει συχνά όταν βλέπει εμπόδια μπροστά. Πλέον το απενεργοποιώ μαζί με το start/stop κάθε φορά που ξεκινάω.
Άβαταρ μέλους
WildBoar
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 191
Εγγραφή: Δευτ Ιαν 08, 2018 3:53 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: stock
cb: Όχι
Name: Κωνσταντίνος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό WildBoar » Τρί Ιαν 23, 2018 3:27 pm

stelios8ess έγραψε:Τα 12.000 χλμ. είναι πολύ λίγα, όσο και βαρύ πόδι να έχεις :!:
Αν δεν είσαι μπροστά να δεις τι βγάζουν, μετά μπορεί να σου δείξει όποια άλλα τακάκια θέλει
αρκετά φαγωμένα, ακόμα και άλλης μάρκας αυτοκινήτου, που θα το καταλάβεις :?:
Μερικές αντιπροσωπείες και συνεργεία βλέποντας το φάγωμα, ξέροντας ότι θα δουν το αυτοκίνητο σε ένα
χρόνο στο επόμενο service, υπολογίζουν πως τα τακάκια θα έχουν φαγωθεί τελείως μέχρι τότε.
Έτσι τα αλλάζουν προαιρετικά για να είναι σίγουροι. Με αυτό τον τρόπο χάνουμε χρήματα εμείς.
Είναι εύκολο να δούμε πόσο είναι φαγωμένα τα τακάκια, ιδικά αν φοράμε ζάντες αλουμινίου. Αν βγάλουμε τροχό τα βλέπουμε
ακόμα πιο καλά. Για να θέλουν αλλαγή πρέπει το υλικό (φερμουίτ) που ακουμπά στους δίσκους να είναι κάτω από ένα πόντο.
Τα τακάκια των πίσω τροχών πάνε πολλά περισσότερα χλμ.

Η αλήθεια είναι στα 12.000 χλμ δεν ήμουν απο πάνω τους όταν τα αλλάξαν. Όταν πήγα να το παραλάβω μου έδειξαν κατι φαγωμένα τακάκια που όντως μπορεί και να μην ήταν δικά μου.
Άβαταρ μέλους
WildBoar
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 191
Εγγραφή: Δευτ Ιαν 08, 2018 3:53 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: stock
cb: Όχι
Name: Κωνσταντίνος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό zerarblack » Τρί Ιαν 23, 2018 3:33 pm

Αν βάλεις πιο ενισχυμένα θα φας γρηγορότερα τις δισκόπλακες. Δεν ξέρω τι συμφέρει περισσότερο. Προσπάθησε να επιβραδύνεις ομαλότερα και όπου είναι εφικτά χρησιμοποίησε σαν φρένο και τον κινητήρα (φρέναρε με ταχύτητα στο κιβώτιο δηλαδή , ίσως και κατέβασμα μιας σχέσης χωρίς να φτάνει ο κινητήρας σε ψηλές στροφές). Όταν επεμβαίνει το αυτόματο φρενάρισμα έχεις είδη αργήσει να φρενάρεις και φρενάρεις πολύ απότομα.
Δεν είναι ο κόσμος ιδανικός για το ταξίδι είναι δανεικός.
Άβαταρ μέλους
zerarblack
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 340
Εγγραφή: Τρί Μαρ 28, 2017 7:36 am
Τοποθεσία: ΠΕΡΑΜΑ
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Ελατήρια MAD + 35mm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Σπύρος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό panoshm » Τρί Ιαν 23, 2018 3:36 pm

WildBoar έγραψε:Όταν πήγα να το παραλάβω μου έδειξαν κατι φαγωμένα τακάκια που όντως μπορεί και να μην ήταν δικά μου.

Τραβηγμένο θεωρώ για επίσημη αντιπροσωπεία να σου έδειξαν τακάκια άλλου αυτοκινήτου...

Το αυτόματο φρενάρισμα πιστεύω φταίει, δεν γνώριζα για την ύπαρξη αυτού...

Βγάζε το να δεις τι γίνεται... ρώτα και άλλους με αυτόματο φρενάρισμα πόσο τους κρατάν τα τακάκια...
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30472
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τρί Ιαν 23, 2018 3:40 pm

Εγώ μέχρι τώρα έχω 28.500 με τα "μαμά", και πάντα ενεργοποιημένο το "auto brake".

Θα δούμε πόσο θα αντέξουν....,θα ρίξω και μιά ματιά το βράδυ να δω που βρισκόμαστε!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9276
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό vit2015 » Τρί Ιαν 23, 2018 3:55 pm

Εχω σχεδόν 14000 χιλιόμετρα και τα τακακια ειναι μια χαρα. Βενζίνα ομως που είναι ελαφρύτερο. Αφου σου ενεργοποιείτε συχνα το αυτοματο φρενάρισμα ισως αυτο να σημαίνει οτι φρεναρεις λιγο τελευταία στιγμή. Γνώμη μου ειναι να φρεναρεις λιγο πιο απαλά και να μην απενεργοποιείς ποτε το αυτοματο φρενάρισμα. Μπορεις να ρυθμίσεις την ευαισθησία του για να μην ενεργοποιείτε συχνά. Το δικο μου εχει επέμβει στο φρένο μονο κανα δυο φορές. Εχω opel combo σχεδόν 1900 κιλα βάρος με τα τακακια να εχουν πανω απο 50000 χιλιόμετρα και συνεχίζουν ακάθεκτα. :whistle: Μου φαίνονται πολυ λιγα τα λιγα τα χιλιόμετρα σου για αλλαγή.
Άβαταρ μέλους
vit2015
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 185
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 27, 2015 4:26 pm
cb: Όχι
Aka: vtr
Name: Γιάννης

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό WildBoar » Τρί Ιαν 23, 2018 4:10 pm

Οδηγώντας κάθε μέρα στο κέντρο πραγματικά είναι δύσκολο να μην φρενάρεις απότομα με τόση κίνηση, πεζούς , μηχανάκια κλπ.
Πλέον μετά απο τόσα έξοδα για τα τακάκια πάω αρκετά πιο χαλαρά, αλλά και πάλι κάθε μέρα τυχαίνουν απότομα φρεναρίσματα.
Μακάρι να ήμουν εκτός Αθηνών που είναι χαλαρά τα πράγματα και να χαιρόμουν και το αμάξι περισσότερο εκτός δρόμου :dance:
Άβαταρ μέλους
WildBoar
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 191
Εγγραφή: Δευτ Ιαν 08, 2018 3:53 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: stock
cb: Όχι
Name: Κωνσταντίνος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό tsilos » Τρί Ιαν 23, 2018 5:24 pm

Εγω εχω 39000χλμ δεν εχω καταλαβει μεχρι στιγμης καμια φθορα στα τακακια.τα 9000χλμ ειναι offroad με πολυ φρενο σε αποτομες κατηφορες με λασπη κτλ, το auto brake ενεργοποιημενο σχεδον παντα αλλα οσες φορες μου αναψε δεν καταλαβα να φρεναρει το αυτοκινητο μονο ηχητικο μπιπ και σε σημειο να σκεφτομαι δουλευει το αποτομο φρεναρισμα :think: .?Μετα γυρω 7000 ειναι εντος πολης καμια 15000 εθνικη και τα υπολοιπα δυσκολους επαρχιακους δρομους ολο στροφη ανηφορα κατηφορα και φουλ φρενο.Στα 45000 υπολογιζω ειμαι για σερβις για να δουμε.Τωρα αυτο που λεει ο φιλος πιο πανω δτα 12000 τακακι :think: Πρωτη φορα το ακουω πολυ δυσκολο μου φαινεται μονο σε αστοχια υλικου θα ελεγα.Τοσο νωρις???Ουτε αυτοι που τρεχουνε σε αγωνες δεν αλλαζουνε τοσο νωρις (που λεει ο λογος) ;-) Για κοιταξε το παντως λιγο..Μηπως εχεις καμια στραβη δισκοπλακα?Πρεπει να το δεις η αλλαζεις αντιπροσωπεια.....
Άβαταρ μέλους
tsilos
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 203
Εγγραφή: Κυρ Απρ 17, 2016 3:37 pm
Τοποθεσία: Σχηματαρι,Γρεβενα
Λάστιχα: Michelin Latitube cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Μαμα
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: tsilos
Name: Χρηστος

Re: Αλλαγή τακάκια

Δημοσίευσηαπό vit2015 » Τρί Ιαν 23, 2018 6:22 pm

WildBoar έγραψε: Επίσης 2 φίλοι που τους είχα δώσει να κάνουν βόλτα το αμάξι μου είπαν και οι 2 ότι δεν έχει καλή αίσθηση στο φρενάρισμα. Οι υπόλοιποι έχετε κάποια αντίστοιχη εμπειρία;


Μπορείς να μας πεις λεπτομέρειες? Τρέμουλο, μεγάλη απόσταση φρεναρίσματος, τράβηγμα δεξιά ή αριστέρα, κάτι άλλο? :think:
Άβαταρ μέλους
vit2015
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 185
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 27, 2015 4:26 pm
cb: Όχι
Aka: vtr
Name: Γιάννης

Επόμενο

Επιστροφή στο Μηχανολογικά/Ηλεκτρολογικά

arahova Πέμ Μαρ 28, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Μαρ 28, 2024 7:09 am Καλημέρα σας.
Σταύρος 4x4 Πέμ Μαρ 28, 2024 7:08 am Καλημέρα
Tzivitzonis Τετ Μαρ 27, 2024 1:10 pm θα ρωτησω τον υιο :P
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:10 pm δεν έχει διήμερη άδεια ρε μάστορα?
Tzivitzonis Τετ Μαρ 27, 2024 1:07 pm Εγώ που θα ερθω Κυριακή πόσες έχω;
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:05 pm 9 και σήμερα!!!
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:01 pm Μερσύ μποκού!
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:01 pm αχαχαχαχα
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:00 pm Νουχρίτσααααααααααα
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:00 pm Καλημέρες! Λίγο θέαμα για όλους! viewtopic.php?f=66&t=37146&p=940582#p940582
arahova Τετ Μαρ 27, 2024 12:14 pm Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Μαρ 27, 2024 6:58 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Μαρ 26, 2024 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Μαρ 26, 2024 7:03 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Δευτ Μαρ 25, 2024 10:24 pm Φίλε Θανάση ΘανασηςΖ καλησπέρα.Για να μπορείς να συμμετέχεις στις συζητήσεις μας πρέπει να περάσεις από την ενότητα αυτή και αφού ανοίξεις ένα νέο θέμα να μας πεις δύο λόγια για σένα και το αυτοκίνητο σου από που μας γράφεις και να σε καλωσορίσουμε. Επίσης μπορείς να διαβάσεις θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τη λειτουργία του φόρουμ.
arahova Δευτ Μαρ 25, 2024 11:58 am Καλημέρα σε όλους, καλή εβδομάδα και Χρόνια Πολλά.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Μαρ 25, 2024 11:52 am Καλημερα σας Χρονια πολλα,καλη εβδομαδα.
antonis1627 Δευτ Μαρ 25, 2024 7:24 am Καλημέρα σας καλή εβδομάδα και Χρόνια Πολλά
arahova Κυρ Μαρ 24, 2024 11:39 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Κυρ Μαρ 24, 2024 7:32 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Μαρ 23, 2024 10:19 am Καλημέρα σε όλους και καλό 3ήμερο.
antonis1627 Σάβ Μαρ 23, 2024 7:29 am Καλημέρα σας.Καλό Σαββατοκύριακο και χρόνια πολλά.
Nikola Tenv Παρ Μαρ 22, 2024 9:19 pm καλησπέρα , καλό τριήμερο και καλές εξορμήσεις στους ...τυχερούς!
arahova Παρ Μαρ 22, 2024 11:38 am Καλημέρα σε όλους και καλό 4ήμερο.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες

cron