Απόδοση ηχοσυστήματος NV και αναβάθμιση αυτού

[manolis68]

Πιστευω πως αυτο ειναι πολυ εξειδικευμενο και λιγοι θα το καταλαβουν.
Δεν χρειαζεται να ζαλιζουμε τον κοσμο με τεχνικα χαρακτηριστικα που λιγο ενδιαφερουν.
Αρκει να πουμε τι πιστευουμε οτι πρεπει να προσεξει καποιος και ιδιως να τονισουμε οσο δεν παει πιο πολυ, πως αυτο που αρεσει σε εμενα σαν ηχος, δε σημαινει πως θα αρεσει σε ολους.
Εγω ας πουμε ακουω χεβυμεταλιες. Αρα με ενδιαφερουν οι πολυ χαμηλες καιπολυ ψηλες συχνοτητες.
Καποιος ομως που ακουει λαικα, δινει σημασια στη φωνη πιο πολυ, αρα οι μεσαιες προς χαμηλες συχνοτητες.


Οσο για τον Καλογεροπουλο, μου ειπε πως θα μου τα βαλει να τα ακουσω τα ηχεια, με ενισχυτη και χωρις ενισχυτη, με ενα παθητικο sub και χωρις sub, αλλα πρεπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να κανω μονωση στις πορτες του οδηγου.
Οσο για το ηχειακι της Hertz ειπε πως ειναι πολυ καλο για τα λεφτα του αν και προτεινε focal το οποιο ομως ειναι 80€ ακριβοτερο

[Γιωργος ΗΛΙΑΣ]

Σου επε κόστος ;
Γιατί εμένα μου είπε
300€ μόνωση και ηχεία μπροστά μόνο
Τα focal 165 AS που έχει στο μαγαζί είναι 91 dB
Δεν θα παίξουν καλά χωρίς ενισχυτη
300 € ο ενισχυτής
Για την μόνωση σου είπα ΠΡΟΣΟΧΗ
Για το sub θα θέλει αλλά τόσα
Με μια λέξη ΥΠΕΡΒΟΛΗ
Το Σάββατο θα πάω στην Καλλιθέα και θα σου πω

[Γιωργος ΗΛΙΑΣ]

Επίσης κάτι που δεν μου άρεσε στον συγκεκριμένο
Μου είπε ότι θα χαλάσει τα εργοστασιακά ηχεία για να πάρει τις βάσεις ;;;

[manolis68]

Περιμενω την προσφορα να τη στειλει με mail και θα σου πω.
Μονωση ειπε να μπει στις μπροστινες πορτες DYNAMAT και επειδη επέμεινα στα ηχεια Hertz, πηρε τηλεφωνο τον αντιπρόσωπο και τον ρωτησε αν ειναι καλα σε ανοιχτη ακροαση και ο αντιπροσωπος ειπε μονολεκτικα "Γ@Μ@ΝΕ!!!"
Μιλαω για το Hertz DCK 165.3
Ειπε για ενισχυτη 4καναλο 4Χ65 αν δεν κανω λαθος 200€ και για παθητικο sub κανενα 100ρικο
Πισω να αφησω τα ηχεια της μαμας ή το πολυ πολυ τα Hertz DCX 165.3 που ειναι σχετικα φθηνα και πολυ καλα.
Ασε να στειλει προσφορα και θα την ανεβασω εδω.
Ισως ενδιαφερονται και αλλοι και εχουμεκαμια εκπτωση
Τον ρωτησα φυσικα αν επιτρεπει να την αναφερω στο φορουμ και συμφώνησε.

Αυριο θα ρωτησω και αλλου

[manolis68]

Ασχετο αλλα την ψαχνω και για καταστηματα απο Ιταλια που να στελνουν Ελλαδα και μαλλον κατι εχω βρει.
Θα κανω ερευνα και θα ενημερωσω

[stephos]

Το Γερμανικό Amazon έχει σετ από ηχεία που τα δίνει μαζί με τις βάσεις για το Vitara σε νορμάλ τιμές. Βάλτε στην αναζήτηση "Speakers for Suzuki" και θα σας βγάλει διάφορες επιλογές.
Προσανατολίζομαι και εγώ προς τα εκεί γιατί τα ηχεία του FL GL+ είναι απλά απογοητευτικά.
Με 158 ευρώ +15 μεταφορικά 2 ηχεία Hertz DSK 170.3 διαιρούμενα και 2 tweeter και 2 crossover και 2 ηχεία Hertz DCX 170.3 coaxial συν τις βάσεις για το vitara συν κάτι μίκυ μάους συνδετήρες που μάλλον θα τους πετάξω.

Για πρώτη φάση σκέφτομαι να αλλάξω μόνο ηχεία χωρίς ενισχυτή. Μπροστά τα διαιρούμενα με τα tweeter και πίσω τα coaxial. Αν το αποτέλεσμα μου αρέσει θα μείνω εκεί.

Oπωσδήποτε προσθήκη μόνωσης που όλοι λένε κάνει την μεγάλη διαφορά. Δεν είναι ανάγκη να πάμε στην πανάκριβη Dynamat, υπάρχουν παρόμοιες λύσεις με Αλουμίνιο/Βουτύλιο (προσοχή, όχι ασφαλτικό που βρωμάει) στη μισή τιμή (50 ευρώ για 2 τ.μ. αρκεί και για τις 4 πόρτες).

Το νάυλον αναγκαστικά θα αφαιρεθεί για να έχεις πρόσβαση στην εσωτερική λαμαρίνα της πόρτας αλλά ξανακολλάει με την ίδια του την μαστίχη αν το αφαιρέσεις προσεκτικά, αλλιώς με 7 ευρώ αγοράζεις 12 μέτρα την ίδια μαστίχη που φτάνει και περισσεύει να καλύψεις και τις 4 πόρτες με καινούργιο νάυλον. Το νάυλον είναι απαραίτητο για να μην περνάει υγρασία από την στράγγιση των νερών βροχής από το τζάμι στο εσωτερικό του αυτοκινήτου, άρα δεν πρέπει ούτε να συζητάμε την μόνιμη αφαίρεσή του. Ακόμα και αν αντικατασταθεί με άλλο υλικό για επιπλέον ηχομόνωση (υπερβολή κατά την άποψή μου) θα πρέπει το υλικό αυτό να είναι σούπερ υδρόφοβο αλλιώς θα περάσει υγρασία στο εσωτερικό του panel. (έχω δει να βάζουν κετσέδες)

Όλες αυτές οι επεμβάσεις μπορεί να φαίνονται βουνό αλλά νομίζω είναι αρκετά απλές για να γίνουν από έμάς τους ίδιους. Άλλωστε τα πάντα υπάρχουν πλέον στο youtube από αφαίρεση των πλαϊνών panel, εφαρμογή του μονωτικού, συνδεσμολογία των ηχείων κλπ κλπ. Άρα λίγη τόλμη χρειάζεται και φυσικά χρόνος. Ό,τι αλλαγές κάνω (όταν τις κάνω) θα ανεβάσω φωτογραφίες και εντυπώσεις σε αυτό το νήμα.

[costas66]

αλλιώς με 7 ευρώ αγοράζεις 12 μέτρα την ίδια μαστίχη

Από πού; και πώς τη ζητάς;

[Γιωργος ΗΛΙΑΣ]

Άντε ρε παιδιά μιλάτε να δούμε τι θα κάνουμε .
Ανοίξτε τα χαρτιά σας .
Δώστε και άλλες προτάσεις ...
Στέφανε, αυτή ακριβώς ήταν η αρχική μου σκέψη
να αλλάξω για αρχή μόνο τα ηχεία και βλέπουμε.
Όταν την διατύπωσα φωναχτά στους αγαπητούς ευκατάστατες
ειδικούς μου απάντησαν ότι :
τα ηχεία στις πόρτες θα είναι απλά δορυφόροι
Δεν μπορούν να αποδώσουν μπάσο .
θα αποδίδουν μόνο τις μεσαίες και υψηλές συχνότητες
Αν θέλεις να ακούσεις γλυκό μπάσο ΜΟΝΟ με sub.
Και το sub θέλει ενισχυτη .

Μια ερώτηση σε παρακαλώ για τα ηχεία που αναφέρεις .
Η διάμετρος της τρύπας στην πόρτα είναι 16,5 cm
Πως θα μπει ηχείο με διάμετρο 17 cm
Θα ταιριάζει και αν ναι θα κουμπώνει η ταπετσαρία ;

[manolis68]

Το ηχειο κουμπωνει μια χαρα αλλα το 16,5cm ειναι καλυτερο σε ποιοτητα γιατι εχει μεγαλυτερο βαθος κωνου.Ισως ομως χρειαζεται αποστάτες.

Στεφανε δεν καταλαβα κατι καλα,
Εννοεις οτι θα μπει το μονωτικο στη λαμαρινα της πορτας και οχι σαν αντικατασταση του ναυλον της πορτας? Γιατι εμενα μου ειπαν ακριβως το αντιθετο. Η πορτα να μεινει οπως ειναι και να αλλαχτει το ναυλον ωστε να εγκλωβιζεται ο αερας μεσα και να μην παλεται αρνητικα το μεγαφωνο (προς τα μεσα δηλαδη) λογω του εγκλωβισμού του αερα

[stephos]

Καλημέρα,

Γιώργο, ψάξε στο γερμανικό Amazon την εξής περιγραφή: Butyl – Round Cord Diameter 4 mm 12 m roll black

Μανώλη, η σημαντικότερη επέμβαση στην ηχομόνωση είναι να σταματήσει να πάλλεται η λαμαρίνα της πόρτας με την ένταση από τα ηχεία. Κάνε το εξής παράδειγμα, βάλε το αγαπημένο σου τραγούδι κάπως δυνατά στο αυτοκίνητο με κλειστή την πόρτα, ανοικτό το παράθυρο και ακούμπησε με το χέρι σου την εξωτερική λαμαρίνα της πόρτας. Θα δεις ότι τρέμει ολόκληρη. Αυτό σημαίνει επιπλέον ήχους και ανακλάσεις που επιστρέφουν μέσα στο αυτοκίνητο και παράγουν έναν αχταρμά από αρμονικές και άσχετες συχνότητες που μαζί με τον ήχο από τα ηχεία μετατρέπεται σε θόρυβο. Γιαυτό αυτή η τεχνική ηχομόνωσης στα αγγλικά λέγεται "sound deadening" γιατί ουσιαστικά "νεκρώνεις" τις άχρηστες και ανεπιθύμητες συχνότητες και ακούς μόνο αυτό που βγάζουν τα ηχεία. Γίνεται με αυτοκόλλητα φύλλα αλουμινίου βουτυλίου και κολλάνε στην εσωτερική πλευρά της εξωτερικής λαμαρίνας της πόρτας. Αυτό που σου λένε οι μάστορες είναι ένα βήμα παραπάνω όπου μονώνεις ΚΑΙ το εσωτερικό φύλλο της πόρτας για να εγκλωβίσεις τον ήχο στο ενδιάμεσο διάκενο και έτσι ολόκληρη η πόρτα να συμπεριφέρεται σαν ηχείο αλλά αυτό παρά είναι για χαϊ-φιντελάδες που κυνηγούν και το τελευταίο decibell από το ηχοσύστημα. Με το μαμά όμως μάλλον ακόμα θα το κυνηγάμε.

Το πόσο θέλουμε λοιπόν να αναβαθμίσουμε το υπάρχον σύστημα είναι στην προσωπική αρέσκεια του καθενός. Εγώ μόλις το άκουσα στο δικό μου, απογοητεύτηκα τελείως, επιεικώς απαράδεκτο. Ό,τι αλλαγές και να κάνω στο equalizer και ρυθμίσεις στα μπάσα/ψιλά απλά χρυσώνω το χάπι.
Όταν άρχισα να το ψάχνω λοιπόν, παντού σε όλα τα σχετικά sites λένε ότι απλά και μόνο αντικαθιστώντας τα εργοστασιακά ηχεία με κάποια καλύτερα, η διαφορά που ακούς είναι τεράστια. Αυτό και σε συνδυασμό με ένα στοιχειώδες sound deadening, σου δίνει ένα πολύ καλό αποτέλεσμα.
Τώρα, αν θέλει κάποιος να το πάει παραπάνω, το επόμενο βήμα είναι ένας ενισχυτής, το επόμενο ένα sub και πάει λέγοντας...
Με τον ενισχυτή τα πράγματα περιπλέκονται κάπως γιατί αν κρατήσουμε την ίδια πηγή δηλ το infotainment του Vitara ο ενισχυτής πρέπει να είναι για speaker-level input δηλ που παίρνει την έξοδο από το εργοστασιακό ηχοσύστημα που πάει στα ηχεία. Αλλιώς αν θέλουμε κανονικό ενισχυτή θα πρέπει να αλλάξουμε και την πηγή και όπως καταλαβαίνετε δεν υπάρχει ταβάνι, όσο θέλεις ανεβαίνεις.
Συγγνώμη για την πολυλογία μου, εύχομαι να μην σας μπέρδεψα περισσότερο

[eliaszim]

Πολύ καλά τα λες Στέφανε.Την ίδια απογοήτευση είχα πάρει και εγώ όταν πρωτοπήρα
το vitara και ακουσα το σύστημά του ,που σε συνδιασμό με την ανύπαρκτη ηχομόνωση
δραματοποιεί την απόδοση του...Δυστυχώς δεν έχω καταφέρει να κάνω κάποια κίνηση ακόμα

[stephos]

Μια ερώτηση σε παρακαλώ για τα ηχεία που αναφέρεις .
Η διάμετρος της τρύπας στην πόρτα είναι 16,5 cm
Πως θα μπει ηχείο με διάμετρο 17 cm
Θα ταιριάζει και αν ναι θα κουμπώνει η ταπετσαρία ;

Γιώργο, το 170.3 είναι το μοντέλο του ηχείου, αν διαβάσεις στην περιγραφή η διάμετρος είναι 16,5 εκ
Σου δίνουν μαζί και τα δαχτυλίδια προσαρμογής του στην πόρτα του Vitara.

[Γιωργος ΗΛΙΑΣ]

Παιδιά να οργανωθούμε
Συν Αθηνα και χείρα κινεί
Στο δια ταύτα
Θέλετε να αλλάξουμε πρώτα ηχεία ;
Ποια νομίζεται είναι καλύτερα ;
Θέλετε να τα παραγγείλουμε με ομαδική ;

Παρακαλώ πείτε μου γνώμες το καλοκαίρι έφτασε

( Για αυτό που λες για τον ενισχυτη γνωρίζω ότι υπάρχει
ανταπτορας που παίρνει είσοδο από την έξοδο της πηγής από τα ηχεία
και την μετατρέπει σε low pass με 49 €.)

[darkman]

Και εγω θα ηθελα παλικάρια αλλα ηχεια και ισως και μια κεραια για καλύτερο σημα , αλλα με ολα αυτα τα τριξιματα που εχουνε μερικοί και χωρις να κανουν τιποτα , δεν θελω καν να φανταστώ τι μπορει να ακούγετε αμα αρχίσουμε και σκαλίζουμε πορτες και ταμπλό
εδω πας να κλείσεις το παράθυρο και βλεπεις ολο το πλαινο και μπαίνει μεσα λες και κατι το ρουφηξε

[manolis68]

Σου δίνουν μαζί και τα δαχτυλίδια προσαρμογής του στην πόρτα του Vitara.

Τα δαχτυλίδια τα βρήκες στο πακέτο από το Αμαζον?
Κανονικά χρειάζονται για να ταιριάξει το νέο ηχείο στις ήδη υπάρχουσες τρύπες.
Δε νομίζω να τα δίνει η Hertz..
Έχω βρει και ένα πολύ καλό Ιταλικό σάιτ που στέλνει Ελλάδα.
Περισσότερα το βραδάκι