Start / Stop

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό panoshm » Τρί Ιαν 12, 2016 3:31 pm

Themis4 έγραψε:Ένα άλλο παράδειγμα σε ταξί με 540000 χλμ είναι οκ;
Πήρα πριν 20λεπτο για να ρωτήσω φίλο μου.

Τώρα μάλιστα :D :mrgreen:
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30476
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Themis4 » Τρί Ιαν 12, 2016 3:48 pm

DENNISLA έγραψε:Θεμη μου δεν ειναι ολα σχετικα,τα παραδειγματα που ανεφερες εχουν το συστημα start/stop??
Παραπανω αν προσεξες ανεφερα 5 διαφορετικα αυτοκινητα με προβλημα μιζας λογω του συγκεκριμενου, κ με χιλιομετρα ολα γυρω στα 60-70000,
Απλα πιστευω οτι οι εταιρειες το εβγαλαν το συγκεκριμενο για να πετυχουν κ <<καλα>> λιγοτερη καταναλωση κατι που οπως μου ειπαν οι παραπανω ΔΕΝ ειδαν ποτε.......

Συμφωνώ απόλυτα ότι δεν τίθεται θέμα οικονομίας σε σημείο που να το καταλαβαίνεις.
Άβαταρ μέλους
Themis4
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 592
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 05, 2015 12:39 pm
Λάστιχα: 215/55/17
cb: Ναι
Aka: Themis
Name: Μάκης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό theo_ts » Τρί Ιαν 12, 2016 4:14 pm

Δεν ξέρω αν έγινε για θέμα οικονομίας :think: :think: Αφού άναψε-σβήσε έχεις μεγαλύτερη κατανάλωση...εκτός αν είσαι αρκετή ώρα σταματημένος. Πιστεύω οτι έγινε πιο πολύ λόγο καυσαερίων. Δεν είχα- δεν έχω το σύστημα start stop αλλά ούτε και ξέρω το πως λειτουργεί (πχ μετα απο πόσα λεπτά που είσαι σταματημένος σβήνει κτλ... )


•Τα όρια της ζωή σου ειναι απλως επινοήσεις του εαυτού σου.
•Εξερεύνησε, Ονειρέψου, Ανακάλυψε.
•Ακολούθησε τον δρόμο σου ως την άκρη. Η αξία του δρόμου είναι να μην σταματήσεις.
Άβαταρ μέλους
theo_ts
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 16490
Εγγραφή: Παρ Απρ 02, 2010 4:03 pm
Τοποθεσία: Στη Γενέτειρα του Ευριπίδη
Λάστιχα: Mickey Thompson MTZ
Διάσταση ελαστικών: 35x12.5/17
Suspension: Air Suspension
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Τεο
Name: ΘΟΔΩΡΗΣ

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό GATOZ » Τρί Ιαν 12, 2016 4:49 pm

theo_ts έγραψε:Δεν ξέρω αν έγινε για θέμα οικονομίας :think: :think: Αφού άναψε-σβήσε έχεις μεγαλύτερη κατανάλωση...εκτός αν είσαι αρκετή ώρα σταματημένος. Πιστεύω οτι έγινε πιο πολύ λόγο καυσαερίων. Δεν είχα- δεν έχω το σύστημα start stop αλλά ούτε και ξέρω το πως λειτουργεί (πχ μετα απο πόσα λεπτά που είσαι σταματημένος σβήνει κτλ... )

Ούτε και εγώ... :shhh:
(αλλά να μου πεις και τα φώτα πως σβήνουν, στην εκδρομή το έμαθα...)
μιλφΑμαν
Άβαταρ μέλους
GATOZ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2735
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 15, 2015 7:38 pm
Τοποθεσία: Πετρούπολη
Λάστιχα: Malatesta Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: 4wheelers +14
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: gatoz
Name: Θεοντόρε δη Γκρέιπ (τ νοτ)

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό DENNISLA » Τρί Ιαν 12, 2016 5:38 pm

theo_ts έγραψε:Δεν ξέρω αν έγινε για θέμα οικονομίας :think: :think: Αφού άναψε-σβήσε έχεις μεγαλύτερη κατανάλωση...εκτός αν είσαι αρκετή ώρα σταματημένος. Πιστεύω οτι έγινε πιο πολύ λόγο καυσαερίων. Δεν είχα- δεν έχω το σύστημα start stop αλλά ούτε και ξέρω το πως λειτουργεί (πχ μετα απο πόσα λεπτά που είσαι σταματημένος σβήνει κτλ... )



μπορεις να το αποκτησεις ευκολα.........σβηνε αναβε την μηχανη χειροκινητα!!!!!!!!!!
οοοοοοοοχαχαχαχαχαχααααααχ :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling:
ΑΡΓΑ ΒΑΔΙΖΩ ΖΩΗ ΚΕΡΔΙΖΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
DENNISLA
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9449
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 10:33 am
Τοποθεσία: LA
Λάστιχα: Kobra + Geo A/T
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16-225/65/17
Suspension: MAD+KYB+3,5cm
cb: Ναι
Aka: Troooolllllllll
Name: DENNIS

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Themis4 » Τρί Ιαν 12, 2016 6:05 pm

DENNISLA έγραψε:
theo_ts έγραψε:Δεν ξέρω αν έγινε για θέμα οικονομίας :think: :think: Αφού άναψε-σβήσε έχεις μεγαλύτερη κατανάλωση...εκτός αν είσαι αρκετή ώρα σταματημένος. Πιστεύω οτι έγινε πιο πολύ λόγο καυσαερίων. Δεν είχα- δεν έχω το σύστημα start stop αλλά ούτε και ξέρω το πως λειτουργεί (πχ μετα απο πόσα λεπτά που είσαι σταματημένος σβήνει κτλ... )



μπορεις να το αποκτησεις ευκολα.........σβηνε αναβε την μηχανη χειροκινητα!!!!!!!!!!
οοοοοοοοχαχαχαχαχαχααααααχ :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling:



Ναι σαν τους Αιγύπτιους και ακόμα σβήνουν και τα φώτα για να μην καίνε μπαταρία .
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΚΑ .
Άβαταρ μέλους
Themis4
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 592
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 05, 2015 12:39 pm
Λάστιχα: 215/55/17
cb: Ναι
Aka: Themis
Name: Μάκης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Prokopas » Τρί Ιαν 12, 2016 6:59 pm

theo_ts έγραψε:Δεν είχα- δεν έχω το σύστημα start stop αλλά ούτε και ξέρω το πως λειτουργεί (πχ μετα απο πόσα λεπτά που είσαι σταματημένος σβήνει κτλ... )


Όταν το αυτοκίνητο είναι ακινητοποιημένο (σταματημένο), είναι επιλεγμένη η νεκρά και δεν πατιέται ο συμπλέκτης. Όταν πατηθεί ο συμπλέκτης, ο κινητήτας εκκινεί εκ νέου.
Άβαταρ μέλους
Prokopas
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 264
Εγγραφή: Παρ Δεκ 25, 2015 9:57 pm
Τοποθεσία: FlowerCity
Λάστιχα: Weather Control A005
cb: Όχι
Aka: Προκόπης
Name: Προκόπης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό georgeke » Τρί Ιαν 12, 2016 7:24 pm

Ειναι αλλη η κατασκευη του συστηματος εκκινησης στα αυτοκινητα με start-stop.
Καποιες φορες η μιζα ειναι ενσωματωμενη με το δυναμο(μιζοδυναμο),ειναι σε μονιμη εμπλοκη με το κινητηρα και φτειαγμενo το συστημα για απειρες εκκινησεις.

Το προβλημα υπηρχε παλιοτερα αμα ο κινητηρας δεν ηταν φτειαγμενος εξαρχης για start-stop κι υπηρχαν σχεδιαστικα λαθη οπως πχ στο smart 451 mhd 2013 που χω γω κι εγινε ανακληση απο την αντιπροσωπεια για αλλαγη της βασης του μιζοδυναμο γιατι λασκαραν οι βιδες και υπηρχε κινδυνος να σπασει απο τους κραδασμους ο καθρεφτης του μοτερ της mitsubishi.
Άβαταρ μέλους
georgeke
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 706
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 07, 2015 12:19 am
Λάστιχα: COOPER ATT
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: MAD,KYB,ESP,4WD Low
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: dynagrego
Name: giorgos

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό lyggas » Τρί Ιαν 12, 2016 7:45 pm

DENNISLA έγραψε:εγω θα προτιμουσα να μην το χρησιμοποιειτε...


+1000 +1000 +1000 :handgestures-thumbup:

Eίναι ένα από τα νέα συστήματα που αντιπαθώ ιδιαίτερα. Είναι "δήθεν" και παραμυθιάζει τους αδαείς. Τα προβλήματα που μπορεί να προκαλέσει είναι περισσότερα από αυτά που δήθεν περιορίζει. Χρησιμοποιώ συνεχώς οχήματα με παρόμοια συστήματα -λόγω της εργασίας μου- και δηλώνω απογοητευμένος και εξοργισμένος...
"lyggas" (GV 1.6 3d - icom jtg lpg system)
Άβαταρ μέλους
lyggas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4313
Εγγραφή: Παρ Απρ 01, 2011 10:17 pm
Τοποθεσία: ΦΛΩΡΙΝΑ
Λάστιχα: 215/75/15 MIX
Suspension: MAD+KYB+Aποστάτες
cb: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό gv2000 » Τρί Ιαν 12, 2016 9:47 pm

πάντως μπορεί να κάνω και λάθος αλλά είχα την εντύπωση πως δεν παίρνει εκ νέου μπροστά ο κινητήρας όπως γνωρίζουμε (με σπινθήρα κλπ) αλλά έχει κάποιο άλλο σύστημα με πολλούς αισθητήρες...αναφέρομαι σε toyota yaris βενζινοκίνητο μοντέλο 2010. αν βρω κάτι θα το ποστάρω.
Η αλήθεια είναι πως διαφορά σε κατανάλωση δεν βλέπω είτε το χρησιμοποιώ είτε όχι...σίγουρα είδα διαφορά όταν χρειάστηκε νέα μπαταρία τύπου start-stop η οποία ήταν και πιο ακριβή από τις συμβατικές...
πάντως και εγώ αμφιβάλλω για την χρησιμότητα ενός τέτοιου συστήματος...
thank you for the memories GV2000 ! ... I mean it!
(2004-2017)
Άβαταρ μέλους
gv2000
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 7274
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 12, 2008 1:15 pm
Λάστιχα: 235/70/16
Suspension: custom
cb: Ναι
Name: Παναγιώτης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό costas66 » Τετ Ιαν 13, 2016 1:44 am

gv2000 έγραψε:...σίγουρα είδα διαφορά όταν χρειάστηκε νέα μπαταρία τύπου start-stop η οποία ήταν και πιο ακριβή από τις συμβατικές....

Τριπλάσια σχεδόν της αντίστοιχης χωρίς το εν λόγω σύστημα. :doh:
Η επανεκκίνηση έχει μια καθυστέρηση, μέχρι να "πάρει στροφές" ο κινητήρας, με κίνδυνο, αν βιάζεσαι, να σβήσει το αυτοκίνητο και να σε "κρεμάσει" στη μέση της διασταύρωσης. :shock:
Έχω φίλο που τράκαρε γι αυτό το λόγο. :cry:
Έχοντας επαγγελματικό όχημα με start/stop, δεν μπορώ να πω ότι έχει κάποια ιδιαίτερη ωφέλεια, πέραν του ότι με τον τρόπο αυτό κατάφεραν οι αυτοκινητοβιομηχανίες να κάνουν πιο "καθαρά" τα οχήματά τους κερδίζοντας έμμεσα από τη μείωση περιβαλλοντικών φόρων ή αποκτώντας συγκριτικό πλεονέκτημα έναντι του ανταγωνισμού, με τη διάθεση αυτοκινήτων που κυκλοφορούν στο κέντρο μεγάλων αστικών κέντρων, όπου υπάρχει περιορισμός λόγω ρύπων. (απαλλαγή από τέλη κ.α)
Everything is okay in the end, if it's not ok, then it's not the end.
Άβαταρ μέλους
costas66
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 7379
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 10, 2013 1:14 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ - ΑΓ.ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/65/16
Suspension: KYB + MAD + 7cm
cb: Ναι
Aka: Ο "έχω έναν γνωστό..."
Name: Κώστας

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό gv2000 » Τετ Ιαν 13, 2016 2:17 am

costas66 έγραψε:Η επανεκκίνηση έχει μια καθυστέρηση, μέχρι να "πάρει στροφές" ο κινητήρας, με κίνδυνο, αν βιάζεσαι, να σβήσει το αυτοκίνητο και να σε "κρεμάσει" στη μέση της διασταύρωσης. :shock:


προς το παρόν λειτουργεί σαν την εργοστασιακή..αυτή που έχει τώρα είναι Exide.βέβαια είναι καινούργια..αν δω τα σκούρα απενεργοποιώ το σύστημα μία και καλή δεν θα το μελετήσω και πολύ....
με συγχωρείτε για το off-topic.
Τελευταία επεξεργασία από gv2000 και Τετ Ιαν 13, 2016 10:57 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
thank you for the memories GV2000 ! ... I mean it!
(2004-2017)
Άβαταρ μέλους
gv2000
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 7274
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 12, 2008 1:15 pm
Λάστιχα: 235/70/16
Suspension: custom
cb: Ναι
Name: Παναγιώτης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Themis4 » Τετ Ιαν 13, 2016 10:29 am

costas66 έγραψε:
gv2000 έγραψε:...σίγουρα είδα διαφορά όταν χρειάστηκε νέα μπαταρία τύπου start-stop η οποία ήταν και πιο ακριβή από τις συμβατικές....

Τριπλάσια σχεδόν της αντίστοιχης χωρίς το εν λόγω σύστημα. :doh:


Εγώ όπως προανέφερα είχα αμάξι για 9 χρόνια με αυτό το σύστημα το οποίο ΔΕΝ μπορούσα να απενεργοποιήσω .
Στις τιμές δεν βλέπω τεράστια διαφορά απο τις συμβατικές .
http://www.skroutz.gr/c/1103/vehicle_ba ... start+stop
Και όταν ήρθε ο χρόνος να την αλλάξω ήταν στα 5 περίπου χρόνια χρήσης αν θυμάμαι καλά.

Η wikipedia εξηγεί όπως έχει προαναφερθεί και από τους φίλους την χρησιμότητα (Με μετάφραση ) ¨
Σε αυτοκίνητα, ένα σύστημα start-stop ή σύστημα stop-start ενεργοποιείται αυτόματα και επανεκκίνηση του κινητήρα εσωτερικής καύσης για να μειώσει το ποσό του χρόνου που ο κινητήρας ξοδεύει για ρελαντί, μειώνοντας έτσι την κατανάλωση καυσίμου και τις εκπομπές ρύπων.

costas66 έγραψε:
gv2000 έγραψε: Η επανεκκίνηση έχει μια καθυστέρηση, μέχρι να "πάρει στροφές" ο κινητήρας, με κίνδυνο, αν βιάζεσαι, να σβήσει το αυτοκίνητο και να σε "κρεμάσει" στη μέση της διασταύρωσης. :shock:
Έχω φίλο που τράκαρε γι αυτό το λόγο. :cry:
Έχοντας επαγγελματικό όχημα με start/stop, δεν μπορώ να πω ότι έχει κάποια ιδιαίτερη ωφέλεια, πέραν του ότι με τον τρόπο αυτό κατάφεραν οι αυτοκινητοβιομηχανίες να κάνουν πιο "καθαρά" τα οχήματά τους κερδίζοντας έμμεσα από τη μείωση περιβαλλοντικών φόρων ή αποκτώντας συγκριτικό πλεονέκτημα έναντι του ανταγωνισμού, με τη διάθεση αυτοκινήτων που κυκλοφορούν στο κέντρο μεγάλων αστικών κέντρων, όπου υπάρχει περιορισμός λόγω ρύπων. (απαλλαγή από τέλη κ.α)


Η αλήθεια είναι ότι έχει κάποια καθυστέρηση όταν θέλεις να ξεκινήσεις βίαια . Αυτή η καθυστέρηση δεν είναι πάνω από 1 δευτερόλεπτο .
Αλλά η διαδικασία είναι : κόκκινο φανάρι ή κίνηση , αφήνεις συμπλέκτη και σβήνει . με το που ανάψει το φανάρι ξανά ή δεις ότι θα πρέπει να ξεκινήσεις σε δευτερόλεπτο , πατάς συμπλέκτη για την πρώτη και ο κινητήρας παίρνει εμπρός.
Για να είμαι ειλικρινής στο αυτόματο που είχα , (CIVIC) ήταν πιο λειτουργικό γιατί εκεί πάταγες συνέχεια φρένο . Οπότε όταν το άφηνες το αμάξι ξεκίναγε να δουλεύει και τσουλούσε.
Άβαταρ μέλους
Themis4
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 592
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 05, 2015 12:39 pm
Λάστιχα: 215/55/17
cb: Ναι
Aka: Themis
Name: Μάκης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό dgeorg » Τετ Ιαν 13, 2016 8:02 pm

Themis4 έγραψε:Εγώ σε Honda Civic Hybrid με start stop 9 χρόνια και 115000 χλμ δεν είχα θέμα με μίζα.



νομίζω οτι το honda αναλαμβανει να το ξεκινησει ο ηλεκτροκινητηρας που εχει και οχι μιζα. Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.

http://auto.howstuffworks.com/fuel-efficiency/hybrid-technology/honda-civic-hybrid3.htm
dgeorg
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 61
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 12, 2014 6:26 pm
Λάστιχα: Dunlop Grandtrek AT2
Suspension: KYB Excel G
cb: Ναι
Name: Δημήτρης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Themis4 » Τετ Ιαν 13, 2016 11:47 pm

dgeorg έγραψε:
Themis4 έγραψε:Εγώ σε Honda Civic Hybrid με start stop 9 χρόνια και 115000 χλμ δεν είχα θέμα με μίζα.



νομίζω οτι το honda αναλαμβανει να το ξεκινησει ο ηλεκτροκινητηρας που εχει και οχι μιζα. Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.

http://auto.howstuffworks.com/fuel-efficiency/hybrid-technology/honda-civic-hybrid3.htm


Όχι λάθος . .ΠΆΝΤΑ ξεκινάει με θερμικό κινητήρα .
Άβαταρ μέλους
Themis4
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 592
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 05, 2015 12:39 pm
Λάστιχα: 215/55/17
cb: Ναι
Aka: Themis
Name: Μάκης

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Μηχανολογικά/Ηλεκτρολογικά

antonis1627 Κυρ Απρ 28, 2024 7:21 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Σάβ Απρ 27, 2024 8:29 am Καλημέρα σας κύριοι
antonis1627 Σάβ Απρ 27, 2024 6:56 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 26, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 25, 2024 10:07 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 25, 2024 6:02 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 24, 2024 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 9:55 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 6:20 am Καλημέρα σας.
SIAL Τρί Απρ 23, 2024 5:28 pm Καλησπέρες! Όμορφες εικόνες για όλο τον λαό ..... viewtopic.php?f=181&t=37434&p=941302#p941302
arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 9 επισκέπτες