Start / Stop

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Τετ Δεκ 26, 2018 12:23 pm

Μετά από ενάμιση χρόνο πατώντας τον διακόπτη για να πάρει μπροστά ο κινητήρας,
συνήθισα να πατάω και τον διακόπτη του Start / Stop για να μπαίνει στο Off. :D
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Babis1098 » Τετ Δεκ 26, 2018 4:34 pm

batfalcon έγραψε:Γρηγορη, ναι με κλεφτες και απο πανω ταινια για να εχω πληρως ησυχο το κεφαλι μου.
Μετα στερεωση με tie wrap και ξανα κουμπωμα ολα στη θεση τους.

Χρονιά πολλά σε ολους....
Εν αναμονή της πλακέτας και εγω....θυμάσαι τι κεφτές φορεσες?
Εννοώ για τι διάμετρο καλωδίου?
Babis1098
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: Δευτ Μάιος 28, 2018 3:36 pm
cb: Όχι
Name: Μπαμπης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Τετ Δεκ 26, 2018 9:17 pm

Πολυ λεπτα τα καλωδια. Δεν θυμαμαι νουμερο, παντως με το ματι οπως το κοβω, ειναι ΠΕΡΙ το 0,5 mm2 η με αλλα λογια 24 AWG.
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2627
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Babis1098 » Πέμ Δεκ 27, 2018 12:13 am

Ευχαριστώ Μιχάλη. ...σκέφτηκα μπας και έβρισκα δύο εξτρα βύσματα ώστε να μην πειράξω την καλωδίωση αλλα μάλλον στην λύση των κλεφτών θα παω.....
Babis1098
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: Δευτ Μάιος 28, 2018 3:36 pm
cb: Όχι
Name: Μπαμπης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Πέμ Δεκ 27, 2018 12:26 am

Δεν γινεται να βαλεις βυσματα, εκ των πραγματων. Απο το συνολο των καλωδιων που συνδεονται πανω στον διακοπτη θα χρειαστεις να παραλληλησεις μονο τα 3. Τα μεταλλικα βυσματακια μεσα στο μεγαλο πλαστικο βυσμα, δεν μπορεσα να τα βγαλω και να κανω πανω τους την συνδεση. Αναγκαστικα λοιπον συνδεεις λιγο πιο πισω.
Αυτα ολα ειναι το πιο ΕΥΚΟΛΟ κομματι. Ο μπελας ειναι να ξεκουμπωσεις τα πλαστικα που αποτελουν το εσωτερικο της καμπινας χωρις να κανεις ζημια. Σιγα σιγα και με μεγαλη προσοχη. Ολα κουμπωτα ειναι!
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2627
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Babis1098 » Πέμ Δεκ 27, 2018 4:55 pm

Με τα βύσματα θα εφτιαχνα κατι σαν αυτο που εχει στο βίντεο ώστε αν θελω να το αφαιρώ να γίνεται ευκολα και χωρίς να εχω πληγώσει κανένα καλώδιο ....αρκεί βέβαια να τα βρεις ολα αυτα. ...

Τα καπάκια βλέπω βγαίνουν σχετικά εύκολα. ...


https://youtu.be/ZPMV1BeZkMY
Babis1098
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: Δευτ Μάιος 28, 2018 3:36 pm
cb: Όχι
Name: Μπαμπης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Σάβ Δεκ 29, 2018 7:10 pm

Ας ερθει πρωτα το πλακετακι και βλεπεις για τα καπακια. Εμενα δεν βγηκαν διολου ευκολα. Αυτος τα εχει ηδη ξεκουμπωσει για το γυρισμα.
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2627
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Babis1098 » Σάβ Δεκ 29, 2018 11:42 pm

Αααάα μάλιστα. ....ειπα και εγώ. ....
Αν θυμάσαι επειδη ειδα 4 καλώδια στο διακόπτη πες μας ποιο συνδεσες με ποιο. ...ειδα αυτο που στελνει το σημα γιατι το ground και το 12v το βρίσκω εύκολα. ...
Babis1098
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: Δευτ Μάιος 28, 2018 3:36 pm
cb: Όχι
Name: Μπαμπης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Κυρ Δεκ 30, 2018 8:33 pm

Screenshot_20181230-192911_eBay_crop_576x576.jpg
Screenshot_20181230-192911_eBay_crop_576x576.jpg (62.57 KiB) 3792 προβολές
Το σχεδιο που μου επισυναψε σε email
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2627
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό Babis1098 » Τετ Ιαν 02, 2019 9:52 am

Καλημέρα και καλή Χρονιά σε ολοι την παρέα. .....

Όπως φαίνεται στην φωτογραφία που την τράβηξα απο το βίντεο, φαίνονται 4 καλώδια στο βύσμα του αυτοκινήτου αρα το κόκκινο με το κόκκινο, το πράσινο είναι πιθανον το σήμα οποτε στο πράσινο και το ground που παει? στο μπλε ή στο θαλασσι?
Δεν ξέρω βέβαια αν έχουν το ίδιο κώδικα χρωματων με αυτό. ....

2019-01-01 15.43.25.png
Τελευταία επεξεργασία από panoshm και Τετ Ιαν 02, 2019 2:26 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αιτία: Ενσωμάτωση φωτογραφίας (Πατάμε το "προβολή στη δημοσίευση" αφού πρώτα κάνουμε μέσα στο κείμενο "κλικ" με το mouse στη θέση όπου θέλουμε να μπει η φωτογραφία)
Babis1098
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: Δευτ Μάιος 28, 2018 3:36 pm
cb: Όχι
Name: Μπαμπης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό darkman » Πέμ Ιαν 03, 2019 1:28 pm

Χθεσινό Άρθρο του autotriti.

Τα μαθηματικά δικαιώνουν το Start-Stop;


Ημερομηνία δημοσίευσης: 2/1/2019
Το σύστημα Start/Stop δημιουργήθηκε για να μειώσει την κατανάλωση εντός πόλης και να περιορίσει του ρύπους. Πόσο αθώο είναι όμως τελικά αλλά και πόσα ευρώ μπορεί να εξοικονομήσει;

Πλέον τα εργοστάσια φτιάχνουν τα συμβατικά αυτοκίνητα με πρώτο μέλημα την οικονομία. Τεχνολογία που γεννήθηκε από αυτή την ανάγκη, είναι το σύστημα Start/Stop που εξοπλίζει όλα πλέον τα αυτοκίνητα, ανεξαρτήτως καυσίμου και κυβικών. Πώς όμως λειτουργεί πρακτικά αλλά και πόσο μπορεί να καταπονεί το αμάξι μας;

Ο στόχος είναι απλός. Κάθε φορά που το αυτοκίνητο ακινητοποιείται να απενεργοποιείται ο κινητήρας. Απλό σωστά; Είναι όμως τόσο απλό όταν ο κινητήρας αποτελείται από εκατοντάδες ξεχωριστά μέρη; Για να είναι εφικτή η παρουσία ενός τέτοιου συστήματος, υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις. Ειδική μπαταρία, ενισχυμένη μίζα, δυναμό, αισθητήρες, εγκέφαλοι και ειδική κατασκευή κινητήρα.

Από κει και πέρα για να τεθεί σε λειτουργία το Start/Stop πρέπει να έχουν συμπληρωθεί μία σειρά από διεργασίες, όπως η σωστή θερμοκρασία του ψυκτικού μέσου, η θέση του επιλογέα των ταχυτήτων, η πίεση στο πετάλι του φρένου, η τρέχουσα ηλεκτρική κατανάλωση του οχήματος και οι στροφές του κινητήρα. Γιαυτό ακριβώς πολλές φορές σε φανάρια, βλέπουμε πως άλλοτε το αυτοκίνητο σβήνει και άλλοτε όχι χωρίς να μπορούμε να ξέρουμε τον ακριβή λόγο. Εάν όλα τα παραπάνω δώσουν το τελικό ΟΚ στον εγκέφαλο, αυτός τότε απενεργοποιεί τον κινητήρα πλήρως, διατηρώντας όμως την τάση της μπαταρίας στα 12V ώστε να μην επηρεάζονται άλλα λειτουργικά μέρη όπως τα παράθυρα π.χ.

Πόσα μας γλυτώνει τελικά; Όπως είπαμε και προηγουμένως όλη αυτή η «φασαρία» έχει στόχο την οικονομία. Πόσα όμως ευρώ γλυτώνεις με το σύστημα αυτό; Οι μετρήσεις αποδεικνύουν πως η χρήση του εξοικονομεί από 0.2λτ. μέχρι και 1λτ./100χλμ.

Ας μιλήσουν τα μαθηματικά: Η εξοικονόμηση βενζίνης έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες και δεν είναι ίδια τιμή για όλα τα αυτοκίνητα. Από 0.2λτ. μέχρι και 1λτ./100χλμ. μπορεί να εξοικονομηθεί και όπως είναι λογικό την μεγαλύτερη οικονομία την απολαμβάνει το αυτοκίνητο που «καίει» πιο πολύ. Σίγουρα μικρότερο όφελος θα έχει ένα αμάξωμα 1.000 κ.εκ. σε σύγκριση με ένα 2.000 κ.εκ.

Για να το ποσοτικοποιήσουμε, ας πάρουμε θεωρητικά ένα τυπικό σενάριο. Αν ένα βενζινοκίνητο αυτοκίνητο με Start-Stop έχει μέση κατανάλωση εντός πόλης 6,2 λίτρα/100 χιλιόμετρα και το αντίστοιχο χωρίς Start-Stop 7 λίτρα/100 χιλιόμετρα και πραγματοποιούν 10.000 χιλιόμετρα/έτος με μέση τιμή βενζίνης 1,5 ευρώ/λίτρο, τότε το κόστος καυσίμου για το συμβατικό όχημα είναι 1.050 ευρώ και για εκείνο με το σύστημα Start-Stop είναι 930 ευρώ, δηλαδή 120 ευρώ λιγότερα χρήματα για καύσιμα/έτος.

Στον τομέα των ρύπων, αποφεύγεται περίπου ένα 4 με 5 % CO2. Το αν αξίζει τελικά ή όχι, το θεωρούμε σχεδόν αυτονόητο. Όσον αφορά τον μύθο που θέλει το σύστημα αυτό να επηρεάζει την ζωή των turbo κινητήρων, κάτι τέτοιο δεν ισχύει καθώς η εξελιγμένη μεταλλουργία που χρησιμοποιείται στα σύγχρονα turbo ή ακόμα και η χρήση κεραμικών υλικών σε αυτά όπου αυξάνουν την θερμική και μηχανική αντοχή του, τα καθιστούν αλώβητα.
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό vagelisfil » Πέμ Ιαν 03, 2019 2:36 pm

Συμφωνώ απόλυτα! :text-bravo:
:-)
Suzuki Vitara 1.6 DDiS GL+ (2015) - 120hp/320Nm
Citroen C3 1.6 BlueHDi 100 S&S Shine (2017) - 100hp/254Nm
Kia Rio 1.4 CVVT Cosmic (2011) - 109hp/137Nm
Άβαταρ μέλους
vagelisfil
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 747
Εγγραφή: Τρί Ιαν 05, 2016 12:46 am
Τοποθεσία: Αθήνα - Λευκάδα - Λιτόχωρο
Λάστιχα: GY EfficientGrip Perf. 2
Διάσταση ελαστικών: 215/55/R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Βαγγέλης Φίλιππας

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Πέμ Ιαν 03, 2019 3:09 pm

Καλα τωρα! Οταν σβυσεις τον κινητηρα που εχει παραξει ενα εργο, φερ ειπειν μετα απο ενα συντομο η οχι ταξιδι και η τουρμπινα του που γυρναει με μερικες 10αδες χιλιαδες στροφες, και λιπαινεται απο την πιεση της αντλιας λαδιου, που κινειται απο τον κινητηρα, τοτε αφηνεις ενα εξαρτημα που ΖΕΜΑΤΑΕΙ σε καποια θερμοκρασια κοντα στους 900 C, ΧΩΡΙΣ ΛΙΠΑΝΣΗ.
Αν στησεις το αυτι σου την ακους να γυρναει ακομα και μετα απο 1 λεπτο! Και γυρναει ΑΛΙΠΑΝΤΗ.
Τωρα το τι λεει ο καθε δηθεν ειδικος για την εξεληγμενη μεταλλουργια, εγω τα ακουω βερεσε.
Τα καρβουνακια στην μιζα εξακολουθουν να ειναι καρβουνακια κι απο κει θα περασει το ρευμα για να περιστρεψει την μιζα και να ξανα παρει μπρος το μοτερ. Βαλτε λοιπον αυτη την μιζα να παραγει 4 η 5 η 10 φορες το εργο που θα παρηγαγε σε μια μερα, χωρις το start stop κι ελατε να μου πειτε τι οικονομια θα κανεις στο ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ οταν θα αναγκαστεις να αλλαξεις ρουλεμαν στην τουρμπινα, καινουργια μιζα η καινουργια μπαταρια.
Η οικονομια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ μονο τα καυσιμα! Ειναι το συνολο των πραγματων που θα αντικατασταθουν και ποσο CO2 θα εκπεμφθει για την αντικατασταση τους
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2627
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό darkman » Πέμ Ιαν 03, 2019 3:22 pm

Ξέρουμε την λειτουργιά της τουρμπίνας μας ???? δηλαδη σε ποια φάσματα στροφών δουλεύει?
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Start / Stop

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Πέμ Ιαν 03, 2019 5:33 pm

Παντα δουλευει η τουρμπινα. Το ποσο αερα θα σπρωξει μεταβαλλεται. Η περιστροφη δεν σταματα ΠΟΤΕ.
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2627
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Μηχανολογικά/Ηλεκτρολογικά

antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Πέμ Απρ 18, 2024 3:36 am Καλημέρα όλη μέρα
arahova Τετ Απρ 17, 2024 10:35 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 17, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Απρ 16, 2024 10:16 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 16, 2024 6:31 am Καλημέρα σας.
Nikola Tenv Δευτ Απρ 15, 2024 7:21 pm Καλησπέρα ,καλή εβδομάδα
arahova Δευτ Απρ 15, 2024 10:55 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 15, 2024 6:08 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
john maxx Κυρ Απρ 14, 2024 11:30 pm Καλησπέρα
arahova Κυρ Απρ 14, 2024 11:48 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες