Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Γενικά θέματα, άρθρα κλπ

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό BOSS » Τετ Φεβ 08, 2017 10:39 am

Εαν υπαρχει το συγκεκριμενο ΦΕΚ καλο θα ειναι να μας το υποδειξετε,να το τυπωσουμε.
Φανταζομαι μεχρι να ενημερωθουν ολες οι υπηρεσιες και αστυνομικα τμηματα σε τυχον ελεγχο θα υπαρχει προβλημα χωρις αυτο.
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9214
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό paolito » Τετ Φεβ 08, 2017 10:47 am

lefteris.symantiras έγραψε:
paolito έγραψε:Να διευκρινιστεί ότι για σταθερούς σταθμούς βάσης CB απαιτείται η έκδοση άδειας εγκατάστασης και λειτουργίας. Μόνον τα φορητά Walke Talke CB και του αυτοκινήτου (Mobile) απαλλάσσονται ;-)


:naughty:

Άρθρο 5
Εγκατάσταση και λειτουργία σταθμών CB .
1. Επιτρέπεται η ελεύθερη, άνευ αδείας χρήση (free use) των κινητών, φορητών και σταθερών σταθμών (βάσης) CB (χωρίς την καταβολή παραβόλων ή τελών) που τα τεχνικά τους χαρακτηριστικά είναι σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 3, εφόσον πληρούνται και οι λοιπές διατάξεις της κείμενης νομοθεσίας.
...


Το έχω ελέγξει - διασταυρώσει πριν το γράψω ;-)

Μπες εδώ... http://www.yme.gr/index.php?tid=940&aid=4631

Άνοιξε το... CB-Προσχέδιο_ΔΔ_.pdf και διάβασε με προσοχή το Άρθρο 3 Λειτουργία σταθμών CB - Κατάταξη συσκευών CB σε κατηγορίες ;-) Απλά θέλει λίγο ψάξιμο ακόμα.
Τελευταία επεξεργασία από paolito και Τετ Φεβ 08, 2017 10:54 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό lefteris.symantiras » Τετ Φεβ 08, 2017 10:52 am

Νομίζω ότι μιλάς για το προσχέδιο. Αυτό ήταν στην διαβούλευση πριν από λίγο καιρό.
Τώρα πλέον είναι νόμος μιας και ήδη είναι σε ΦΕΚ (στο link που έβαλε ο φίλος nick_89):

http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEsrjP0JAlxBXdtvSoClrL8tPgYioSqM0V5MXD0LzQTLf7MGgcO23N88knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIuegbgUpf9BN67fmJ5bmVkgl2itBpPEUNG4pXuaj7eKKJ

Κάποια στιγμή θα το αναρτήσει και το Υπουργείο... Φαντάζομαι... :D
SV1QZU
Άβαταρ μέλους
lefteris.symantiras
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 898
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 28, 2013 11:15 am
Τοποθεσία: Αθήνα - Νέα Ερυθραία
Λάστιχα: BF A/T KO2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD, KYB, +2cm
cb: Ναι
Name: Λευτέρης Συμαντήρας

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό paolito » Τετ Φεβ 08, 2017 10:56 am

lefteris.symantiras έγραψε:Νομίζω ότι μιλάς για το προσχέδιο. Αυτό ήταν στην διαβούλευση πριν από λίγο καιρό.
Τώρα πλέον είναι νόμος μιας και ήδη είναι σε ΦΕΚ (στο link που έβαλε ο φίλος nick_89):

http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEsrjP0JAlxBXdtvSoClrL8tPgYioSqM0V5MXD0LzQTLf7MGgcO23N88knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIuegbgUpf9BN67fmJ5bmVkgl2itBpPEUNG4pXuaj7eKKJ

Κάποια στιγμή θα το αναρτήσει και το Υπουργείο... Φαντάζομαι... :D


Σωστά Λευτέρη, ελπίζω να μην υπάρχουν ψιλά γράμματα

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό ΜΩΡΑΙΤΗΣ » Πέμ Φεβ 09, 2017 9:46 am

Από την ημέρα της δημοσιεύσεως είναι νόμος του Κράτους....και είναι υποχρεωμένα τα συναρμόδια υπουργεία άμεσα να ενημερώσουν το αρμόδιο προσωπικό......στο Ελλάντα αυτό μπορεί να πάρει κάτι χρόνια, οπότε κυκλοφορείτε με το ΦΕΚ.
Σαν έρθει η ώρα της πορείας πολλοί δεν ξέρουν πως επικεφαλής βαδίζει ο εχθρός τους.
Η φωνή που διαταγές τους δίνει είναι του εχθρού τους η φωνή.
Και εκείνος που για τον εχθρό μιλάει είναι ο ίδιος τους ο εχθρός.
Μπ. Μπρέχτ
Άβαταρ μέλους
ΜΩΡΑΙΤΗΣ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 27150
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 08, 2008 1:08 pm
Τοποθεσία: ΑΝΩ ΛΙΟΣΙΑ
Λάστιχα: MICHELIN
Suspension: BILSTEIN B6
cb: Όχι
Aka: Ο Κυανοπώγωνας..

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό kons » Πέμ Φεβ 09, 2017 12:50 pm

Επιτέλους τα πράγματα απελευθερώθηκαν χωρίς άδειες, τέλη κλπ. όπως είναι και στον υπόλοιπο πλανήτη τα CB.

Άρθρο 5
Εγκατάσταση και λειτουργία σταθμών CB .
1. Επιτρέπεται η ελεύθερη, άνευ αδείας χρήση (free
use) των κινητών, φορητών και σταθερών σταθμών
(βάσης) CB (χωρίς την καταβολή παραβόλων ή τελών)
που τα τεχνικά τους χαρακτηριστικά είναι σύμφωνα με
τις διατάξεις του άρθρου 3, εφόσον πληρούνται και οι
λοιπές διατάξεις της κείμενης νομοθεσίας.

Άρα ψωνίζουμε το ποθούμενο καθώς δίνεται η δυνατότητα πλέον εκπομπής και σε SSB (USB -LSB), εκτός από ΑΜ / FM. Προσέχουμε τις προδιαγραφές και τις δυνατότητες, το εγκαθιστούμε μερακλίδηκα και ξεκινάμε να βρούμε ένα ωραίο διακριτικό που να μας ταιριάζει. Εκτιμώ ότι εδώ μάλλον μπέρδεμα θα έχουμε σε περίπτωση ταύτισης με κάποιον άλλον. Χωρίς τρέξιμο για άδειες και παράβολα.
Καλή αρχή σε όλους και καλές εκπομπές / λήψεις. :dance:

Καλό θα είναι να έχετε ένα αντίγραφο του Νόμου μέσα στο αυτοκίνητο για κάθε περίπτωση, άγνοιας ή υπερβολικού ζήλου του όργανού της τάξης που πιθανόν να ερεθιστεί από την περίεργη κεραία στο όχημα σας.
750 grains of diplomacy
Άβαταρ μέλους
kons
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 869
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 04, 2008 6:48 pm
Τοποθεσία: Worldwide
Λάστιχα: Τoyo O/C AT+
Suspension: King Springs
cb: Ναι
Name: Kωνσταντίνος

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό paolito » Πέμ Φεβ 09, 2017 2:39 pm

Ζητώ συγγνώμην για το offtopic! θα ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος από όλους εσάς που διάθετε CB έχετε πέσει σε έλεγχο. Και αν συνέβει βγάλατε από την θέση του το CB για να ελεγχθούν τα τεχνικά του στοιχεία ;
Διερωτώμαι τώρα που είναι ελεύθερα, χωρίς χαρτιά χωρίς τίποτα, ποιο "ιδικό" τεχνικό κλιμάκιο θα σταματήσει κάποιον για να δει - κάνει μετρήσεις στο CB του αν είναι 5-10-60W ή αντί για 40 κανάλια έχει 200. :shock:

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Πέμ Φεβ 09, 2017 2:50 pm

Tέτοιος τεχνικός έλεγχος δεν νομίζω να έχει τύχει σε κανέναν μας, αν συμβαίνει το αντίθετο φυσικά να μας το γράψει
Όμως πρόστιμο μεγάλο για έλλειψη αδείας έχει συμβεί να πάρει μέλος μας!!
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό theo_ts » Πέμ Φεβ 09, 2017 3:06 pm

Αν θυμάμαι καλά έχει γινει και έλεγχος σε μέλος μας για το cb..... και του "ξεσκόνισαν" τις συχνότητες


•Τα όρια της ζωή σου ειναι απλως επινοήσεις του εαυτού σου.
•Εξερεύνησε, Ονειρέψου, Ανακάλυψε.
•Ακολούθησε τον δρόμο σου ως την άκρη. Η αξία του δρόμου είναι να μην σταματήσεις.
Άβαταρ μέλους
theo_ts
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 16490
Εγγραφή: Παρ Απρ 02, 2010 4:03 pm
Τοποθεσία: Στη Γενέτειρα του Ευριπίδη
Λάστιχα: Mickey Thompson MTZ
Διάσταση ελαστικών: 35x12.5/17
Suspension: Air Suspension
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Τεο
Name: ΘΟΔΩΡΗΣ

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό paolito » Πέμ Φεβ 09, 2017 3:16 pm

Γιώργο τώρα δεν θα υπάρχει ούτε πρόστιμο ούτε έλεγχοι, ΕΛΕΥΘΕΡΩΘΗΚΑΝ. Κάποιοι πλήρωσαν παράβολα, πήραν διακριτικά, άσε τον χρόνο που χάλασαν να τρέχουν στις διάφορες υπηρεσίες κλπ. Ήταν που ήταν, τώρα θα γίνει το έλα να δεις. Τουλάχιστον ας υπήρχε μια απλή διαδικασία να το δηλώνεις και να έχεις ένα δικό σου διακριτικό. Άρε τι έχουν να ακούσουν τα αυτάκια μου από ονόματα και διακριτικά.

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό Vasilis » Πέμ Φεβ 09, 2017 3:18 pm

theo_ts έγραψε:Αν θυμάμαι καλά έχει γινει και έλεγχος σε μέλος μας για το cb..... και του "ξεσκόνισαν" τις συχνότητες

Σοβαρά? :shock:
Να ξεσκονίσεις σε VHF/UHF συχνότητες επειδή εκεί εκπέμπουν αστυνομία,πυροσβεστική κ.α το καταλαβαίνω,αλλά σε cb? :think:
ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΩΡΑΙΕΣ ΑΝΑΜΝΗΣΕΙΣ
Άβαταρ μέλους
Vasilis
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 10713
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 08, 2008 3:23 pm
Τοποθεσία: ΛΟΥΤΡΑΚΙ/ΚΙΑΤΟ
cb: Όχι
Aka: Ρουλετακιας-Ζαρακιας-Texakias
Name: ΒΑΣΙΛΗΣ

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό panoshm » Πέμ Φεβ 09, 2017 3:21 pm

paolito έγραψε:Διερωτώμαι τώρα που είναι ελεύθερα, χωρίς χαρτιά χωρίς τίποτα, ποιο "ιδικό" τεχνικό κλιμάκιο
Γιατί, νομίζεις πως όταν έβγαλα άδεια και πήγα με το αμάξι μου στο Μεταφορών, κατέβηκε κάποιος να το δει? :violin:
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30476
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό theo_ts » Πέμ Φεβ 09, 2017 3:24 pm

Vasilis έγραψε:
theo_ts έγραψε:Αν θυμάμαι καλά έχει γινει και έλεγχος σε μέλος μας για το cb..... και του "ξεσκόνισαν" τις συχνότητες

Σοβαρά? :shock:
Να ξεσκονίσεις σε VHF/UHF συχνότητες επειδή εκεί εκπέμπουν αστυνομία,πυροσβεστική κ.α το καταλαβαίνω,αλλά σε cb? :think:


Ναι καλά το θυμόμουν :D έχει αναφερθεί


•Τα όρια της ζωή σου ειναι απλως επινοήσεις του εαυτού σου.
•Εξερεύνησε, Ονειρέψου, Ανακάλυψε.
•Ακολούθησε τον δρόμο σου ως την άκρη. Η αξία του δρόμου είναι να μην σταματήσεις.
Άβαταρ μέλους
theo_ts
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 16490
Εγγραφή: Παρ Απρ 02, 2010 4:03 pm
Τοποθεσία: Στη Γενέτειρα του Ευριπίδη
Λάστιχα: Mickey Thompson MTZ
Διάσταση ελαστικών: 35x12.5/17
Suspension: Air Suspension
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Τεο
Name: ΘΟΔΩΡΗΣ

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό paolito » Πέμ Φεβ 09, 2017 3:45 pm

panoshm έγραψε:
paolito έγραψε:Διερωτώμαι τώρα που είναι ελεύθερα, χωρίς χαρτιά χωρίς τίποτα, ποιο "ιδικό" τεχνικό κλιμάκιο
Γιατί, νομίζεις πως όταν έβγαλα άδεια και πήγα με το αμάξι μου στο Μεταφορών, κατέβηκε κάποιος να το δει? :violin:


Γιατί να το δει; αφού το παράβολο εισπράχτηκε :violin:

(New Vitara 2016 GL+ /1.600cc/4X4 Benz.)
Άβαταρ μέλους
paolito
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 801
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 12, 2016 10:15 pm
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Λάστιχα: ContiEco5. 215/55/17
cb: Όχι
Aka: paolito
Name: Παύλος

Re: Σχέδιο νέου κανονισμού λειτουργίας σταθμών cb

Δημοσίευσηαπό panoshm » Πέμ Φεβ 09, 2017 4:00 pm

paolito έγραψε:Γιατί να το δει; αφού το παράβολο εισπράχτηκε :violin:
Εμ, έρχεσαι στα λόγια μου.... :whistle:
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30476
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Γενικά για τις ραδιοτηλεπικοινωνίες

SIAL Τρί Απρ 23, 2024 5:28 pm Καλησπέρες! Όμορφες εικόνες για όλο τον λαό ..... viewtopic.php?f=181&t=37434&p=941302#p941302
arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Πέμ Απρ 18, 2024 3:36 am Καλημέρα όλη μέρα
arahova Τετ Απρ 17, 2024 10:35 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 17, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Απρ 16, 2024 10:16 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 16, 2024 6:31 am Καλημέρα σας.
Nikola Tenv Δευτ Απρ 15, 2024 7:21 pm Καλησπέρα ,καλή εβδομάδα
arahova Δευτ Απρ 15, 2024 10:55 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 15, 2024 6:08 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης