Επιλογή ελαστικών

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό lyggas » Τετ Δεκ 25, 2013 11:55 am

Χρόνια πολλά και καλοτάξιδα τα νέα λάστιχα. ;-)
Αλήθεια, δεν είναι κάπως μικρή η διάσταση για το όχημά σου; :think:
"lyggas" (GV 1.6 3d - icom jtg lpg system)
Άβαταρ μέλους
lyggas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4312
Εγγραφή: Παρ Απρ 01, 2011 10:17 pm
Τοποθεσία: ΦΛΩΡΙΝΑ
Λάστιχα: 215/75/15 MIX
Suspension: MAD+KYB+Aποστάτες
cb: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό TASOS Z. » Τετ Δεκ 25, 2013 8:00 pm

Και τα General που είχα σε αυτή την διάσταση ήταν,ίδιας συνολικής διαμέτρου με τα μαμίσια 235/60/16
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
TASOS Z.
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 96
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 13, 2010 9:33 pm
Τοποθεσία: ΒΓΕΘΙ ΚΕΡΑΤΕΑΣ
Λάστιχα: 215/65/16 YOKO GO12
Suspension: KYB
cb: Ναι

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Lamproskalamata » Τετ Μαρ 12, 2014 10:12 pm

Παιδιά εγώ πριν 10.000 χιλιόμετρα έβαλα τα Dunlop gran trek at3 se 225/70/15 τέλεια συμπεριφορά σε όλα τα tai rain στο βρεγμένο άψογο το ίδιο κ στο στεγνό ούτε θόρυβο αλλά ούτε και κατανάλωση έχω καταλάβει!εως ώρας δεν με έχει πουλήσει ποτέ!
Άβαταρ μέλους
Lamproskalamata
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 71
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 12, 2013 7:39 pm
Τοποθεσία: Kalamata
Λάστιχα: Gran trek at3
Suspension: Kayab+3
cb: Όχι
Aka: Lamproskalamata
Name: Lampros

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Billy » Πέμ Σεπ 04, 2014 11:36 am

Επαναφέρω το θέμα. Όσα έχετε γράψει για ελαστικά τα έχω διαβάσει άπειρες φορές και έχουν βοηθήσει πολύ στο να έχουμε γνώση και σε σημείο να μας ακούνε οι λαστιχάδες και να μένουν με το στόμα ανοιχτό. Αντιμετωπίζω το εξής πρόβλημα τις τελευταίες μέρες. Κατ'αρχήν το παλαιό τρίπορτο GV μου είναι ψηλωμένο με mad και προσθήκες τόσο στα ελατήρια όσο και στα αμορτισέρ, καλά ως εδώ;(τις πληροφορίες τις δίνω για να με βοηθήσετε στην απάντηση). Φοράω απο το 2010 τα BF Goodrich All Terrain και έχω μείνει πάρα πολύ ευχαριστημένος απο τα εν λόγω ελαστικά. Αυτό τον χειμώνα δεν τα αφήνω άλλο θα τα αλλάξω. Ήταν σε όλα πολύ καλά εκτός την αρκετή λάσπη και δεν εννοώ πολύ λάσπη αν με καταλαβαίνετε. Κάτι τέτοιες στιγμές παρακάλαγα να φόραγα mud ελαστικά ωστόσο κάνω αρκετά χλμ για να πατήσω χώμα και ένα μειονέκτημα που τα χρειάστηκα κάποιες φορές είναι οτι συχνά βρίσκομαι σε τέτοιες καταστάσεις μόνος μου(πηγαίνοντας για κυνήγι π.χ). Τώρα που είναι να αλλάξω ελαστικά και δεν θέλω να αλλάξω ζάντες απο 16 σε 15 τα 205/80-16, 225/75-16 ή 235/70-16 που βγαίνουν σε πρωτογενές mud μπαίνουν στο αυτοκίνητό μου; Δεν έχω bodylift και κωρονοπήνια στο διαφορικό έχω τα μαμά. Υπάρχει περίπτωση να βάλω mud και να δουλεύει το αμάξι και να μην βρίσκουν ή τα Α/Τ πάλι είναι η μόνη λύση; Ευχαριστώ εκ των προταίρων και συγνώμη για το μεγάλο post.
Άβαταρ μέλους
Billy
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 130
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 31, 2011 9:22 am
Τοποθεσία: Λαγονήσι
Λάστιχα: RADAR RENEGADE R/T+
Διάσταση ελαστικών: 215/70-16
Suspension: MAD/KYB/Προσθήκες
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Βασίλης

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό dpol » Πέμ Σεπ 04, 2014 11:56 am

Αγαπητε φιλε, στο ιδιο αυτοκινητο με το ψηλωμα που εχεις αλλα με προσθηκες 3εκ στους τροχους (για να ανοιξει το μετατροχιο) τα 205/80/16 χωρανε με λιγο ισως κοψιμο στα μαρσπιεδακια μπροστα, οριακα και οι αλυσιδες, για τις αλλες διαστασεις που αναφερεις δεν εχω αποψη αλλα πιστευω οτι θα βρισκουν στους θολους καθως τα λαστιχα ειναι πολυ φαρδια, εγω φοραω 225/75/16 αλλα ειμαι στους +12ποντους, για να χωρανε οι αλυσιδες εχω βγαλει τα πισω φτερακια και εχω κοψει ακομα περισσοτερο μαρσπιεδακια.
Εδω να σημιεωσω οτι το αυτοκινητο μου εχει αλλα βηματα και τα γυριζει για πλακα.

Το προβλημα σε αυτες τις διαστασεις ειναι οτι θα κοψει πολυ το αυτοκινητο, ανεβαζει καταναλωση, δεν προσπερνας ευκολα και μακραινουν τα κοντα σου, πολυ σημαντικο στο βουνο.

Αν θες μαντολαστιχο να πας σε αναγωμοση που θα βρεις μικρα, 215/65/16 η 215/70/16, φορουσα την πρωτη διασταση σε Lerma Gomme, καλο λαστιχο, εξαιρετικο στη λασπη, πολυ καλο κρατημα στο βρεγμενο αλλα πολυ θορυβο στην ασφαλτο :!:

Γνωμη μου ειναι σε αυτοκινητο καθημερινο να μεινεις σε ΑΤ και εφοσον πηγαινεις βουνο μονος σου, προσπαθησε να το αποφυγεις τον χειμωνα, βαλε εναν εργατη, θα σε βγαλει απο πολυ πιο δυσκολες καταστασεις.

Μην ξεχναμε οτι τα πρωτογενη μαντολαστιχα εχουν πολυ μικροτερες δυνατοτητες απο αυτες που υποσχονται :!:
Μην ξυνεστε στην γκλιτσα του τσοπανη!!!
Άβαταρ μέλους
dpol
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 11401
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 18, 2008 11:36 pm
Τοποθεσία: Άγραφα
Λάστιχα: Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 215-80-16
Suspension: Custom 4"
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Ο Γκλίτσας ή Αγραφιώτης
Name: Δημήτρης

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Billy » Πέμ Σεπ 04, 2014 12:29 pm

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Ξέχασα να αναφέρω πως έχω τοποθετήσει αποστάτες για να φαρδύνει το μετατρόχιο. Φτεράκια και κοψίματα πάντως θέλω να τα αποφύγω.. Όσο για την αναγόμωση επειδή ταξιδεύω συχνά και επειδή σε καθημερινές μετακινήσεις το αυτοκίνητο το χρησιμοποιεί και η γυναίκα μου έχω ενδοιασμούς.. Σε Α/Τ τώρα αν και είμαι ευχαριστημένος απο τα BF απο λίγο διάβασμα ψάχνοντας στο διαδίκτυο, τα Cooper discoverer At3 τα παρουσιάζουν καλύτερα στην λάσπη σε συγκριτικά των A/T και το μόνο που με κάνει να κλείνω προς αυτά και να αλλάξω απο τα BF είναι η καινούρια τεχνολογία που έχουν σε σχέση με την παλιά συνταγή των BF.. Γιατί τοποθέτησαν 16άρες σε αυτό το τουτού δεν το κατάλαβα ποτέ όπως και δεν καταλαβαίνω γιατί οι εταιρείες ελαστικών δεν βγάζουν σε αυτά τα νούμερα και mud..
Άβαταρ μέλους
Billy
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 130
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 31, 2011 9:22 am
Τοποθεσία: Λαγονήσι
Λάστιχα: RADAR RENEGADE R/T+
Διάσταση ελαστικών: 215/70-16
Suspension: MAD/KYB/Προσθήκες
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Βασίλης

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό manos d. » Παρ Σεπ 05, 2014 7:08 pm

Φιλε μου βαλε αναγομωση κ θα δεις διαφορα.πολυ καλη κ στην ασφαλτο.μονο θα εχει
πιο πολυ θορυβο οπως σου ειπε κι ο δημητρης.
Άβαταρ μέλους
manos d.
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 316
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 14, 2010 10:20 pm
Τοποθεσία: ΚΡΥΟΝΕΡΙ
Λάστιχα: 235/70/16 malatesta
Suspension: CALMINI 3''+2''
cb: Ναι
Name: ΜΑΝΟΣ

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Lefkoulis » Παρ Σεπ 05, 2014 10:26 pm

Εμενα μ'αρεσουν τα Hancook Dynapro ATM που βγαινουν και σε 215 80 15!
Τα σκεφτομαι πολυ για τα επομενα μου παπουτσακια!
hanrh7.ang.jpg
hanrh7.ang.jpg (30.85 KiB) 7189 προβολές

Πολυ καλες κριτικες οπου και να ειχα κοιταξει! ;-)
What the world does not give to man... man must create!

-Κωστας-
Άβαταρ μέλους
Lefkoulis
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3472
Εγγραφή: Κυρ Απρ 11, 2010 3:20 pm
Τοποθεσία: Αργος
Λάστιχα: Dynapro AT-M (RF10)
Διάσταση ελαστικών: 215/80/15
Suspension: Calmini+Mad+KYB+Bits
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καναδός
Name: Κωνσταντίνος

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό gmitsis » Τρί Οκτ 28, 2014 7:02 pm

Lefkoulis έγραψε:Εμενα μ'αρεσουν τα Hancook Dynapro ATM που βγαινουν και σε 215 80 15!
Τα σκεφτομαι πολυ για τα επομενα μου παπουτσακια!
hanrh7.ang.jpg

Πολυ καλες κριτικες οπου και να ειχα κοιταξει! ;-)


Ναι αλλά...
πάει πάνω από μήνα που περιμένω να κάνει νέα εισαγωγή ο αντιπρόσωπος την διάσταση 225 70 16 από αυτή που έχει. (33η του 2013) :evil:
Αλλά δεν ....

Tα general AT δεν τα φέρνει ... ο Παπαδιαμάντης και ούτε πρόκειται μετά από τηλεφωνική επικοινωνία που είχα :eek:

Με βλέπω να βάζω τα Toyo open country AT αλλά και αυτά είναι αρχές 2014.. :( :think: :think:


Γιώργος
Άβαταρ μέλους
gmitsis
4x4 newbie member
4x4 newbie member
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Φεβ 24, 2014 9:37 pm
Λάστιχα: TOYO 225/70/16 A/T
Suspension: OME/ MAD
cb: Όχι
Name: Γιώργος

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Lefkoulis » Τρί Οκτ 28, 2014 8:03 pm

gmitsis έγραψε:
Lefkoulis έγραψε:Εμενα μ'αρεσουν τα Hancook Dynapro ATM που βγαινουν και σε 215 80 15!
Τα σκεφτομαι πολυ για τα επομενα μου παπουτσακια!
hanrh7.ang.jpg

Πολυ καλες κριτικες οπου και να ειχα κοιταξει! ;-)


Ναι αλλά...
πάει πάνω από μήνα που περιμένω να κάνει νέα εισαγωγή ο αντιπρόσωπος την διάσταση 225 70 16 από αυτή που έχει. (33η του 2013) :evil:
Αλλά δεν ....

Tα general AT δεν τα φέρνει ... ο Παπαδιαμάντης και ούτε πρόκειται μετά από τηλεφωνική επικοινωνία που είχα :eek:

Με βλέπω να βάζω τα Toyo open country AT αλλά και αυτά είναι αρχές 2014.. :( :think: :think:


Γιώργος

Και τα Toyo φαινονται καλα! ;-) αλλα σε 225 70 16 θα εβαζα BF χωρις δευτερη σκεψη!
What the world does not give to man... man must create!

-Κωστας-
Άβαταρ μέλους
Lefkoulis
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3472
Εγγραφή: Κυρ Απρ 11, 2010 3:20 pm
Τοποθεσία: Αργος
Λάστιχα: Dynapro AT-M (RF10)
Διάσταση ελαστικών: 215/80/15
Suspension: Calmini+Mad+KYB+Bits
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καναδός
Name: Κωνσταντίνος

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό l200 » Σάβ Νοέμ 01, 2014 9:00 am

σε 215 70 16 ? ηρθε κ η δικη μου σειρα να αλλαξω παπουτσια αλλα τα 694 που φορουσα κ ημουν πολυ ευχαριστημενος δυστυχως δεν βγαινουν πλεον σ αυτη τη διασταση. σε bf δεν θελω να παω κ δεν ξερω τι να βαλω.
“Να λείπεις ― δεν είναι τίποτα να λείπεις.

Αν έχεις λείψει για ό,τι πρέπει,

θα ‘σαι για πάντα μέσα σ’ όλα εκείνα που γι’ αυτά έχεις λείψει,

θα ‘σαι για πάντα μέσα σ’ όλο τον κόσμο…”
Άβαταρ μέλους
l200
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Τετ Απρ 30, 2008 7:37 pm
Τοποθεσία: καβαλα
Λάστιχα: toyo 215.70.16
Suspension: ΟΜΕ
cb: Ναι
Name: ΓΙΩΡΓΟΣ

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό ximikos00 » Σάβ Νοέμ 01, 2014 1:42 pm

l200 έγραψε:σε 215 70 16 ? ηρθε κ η δικη μου σειρα να αλλαξω παπουτσια αλλα τα 694 που φορουσα κ ημουν πολυ ευχαριστημενος δυστυχως δεν βγαινουν πλεον σ αυτη τη διασταση. σε bf δεν θελω να παω κ δεν ξερω τι να βαλω.


Αμα δεν θες BF βαλε Yokohama...To φοράνε παρα πολλοί εδω μεσα και δεν εχω διαβασει κατι στραβό....
Αν δεν ειχα κολλημα με το BF και γω αυτα θα εβαζα
Άβαταρ μέλους
ximikos00
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 1668
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 25, 2009 3:44 pm
Τοποθεσία: Βουνό-Θεσσαλονίκη-Βουνό
Λάστιχα: BF Goodrich A/T
Suspension: ΟΜΕ/ΚΥΒ
cb: Ναι
Name: Ανδρέας

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό gmitsis » Κυρ Νοέμ 23, 2014 1:22 pm

Καλησπέρα,

τελικά έβαλα Toyo open country AT 225 70 16 όσο αφορά τον βρεγμένο, στεγνό σε εθνική δρόμο δεν με προβλημάτισαν και δεν είδα και διαφορά στην κατανάλωση.
Στην λάσπη σε ένα τετραήμερο που ήμουν δεν χρειάστηκε να περάσω κάτι πολύ δύσκολο, αλλά δεν μου δίνουν και την αυτοπεποίθηση να προσπαθήσω .....και ότι θα τα καταφέρουν. Δεν θα τα αγόραζα μετά την αίσθηση αυτή που έχω....του χρόνου αν αντέξω πάνε για αλλαγή, και δεν τα αλλάξω φέτος :whistle:
Απο την άλλη ...άσχετο με το θέμα... δεν χορταίνω να περνάω νεροφαγώματα και βαθιές ροδιές με το αυτοκίνητο όπως το έχω φτιάξει από ανάρτηση :lol: :lol: :lol:

Γιώργος
Άβαταρ μέλους
gmitsis
4x4 newbie member
4x4 newbie member
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Δευτ Φεβ 24, 2014 9:37 pm
Λάστιχα: TOYO 225/70/16 A/T
Suspension: OME/ MAD
cb: Όχι
Name: Γιώργος

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό vaggoulas » Δευτ Δεκ 08, 2014 8:33 pm

Επειδη ψαχνομαι και γω για λαστιχα και θα του κανω και ενα σχετικο ψηλωματακι στους 5 ποντους, μου προτειναν σημερα τα MAXXIS MT-753 Bravo σε διασταση 205/80/16.
Εχετε καμια αποψη για το συγκεκριμενο λαστιχακι; Εγω για BF Goodrich A/T 215/70/16 πηγαινα αλλα μου ειπαν πως εκτος δρομου με τα maxxis θα ειναι πολυ καλυτερα ειδικα σε λασπες.
vaggoulas
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 207
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 06, 2014 6:42 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: Custom +10cm
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: vaggosk7
Name: vaggelis

Re: Επιλογή ελαστικών

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Δευτ Δεκ 08, 2014 11:20 pm

Βάγγουλα... τα maxxis bravo που λες είναι mud terrain, ενώ εσύ πήγαινες για all terrain (τα BF δηλ). Πρώτον θα πρέπει να σκεφτείς αν όντως χρειάζεσαι τέτοια "αναβάθμιση".
Δεύτερον, πάνε πάνω δεξιά στη σελίδα, στο κουτάκι που λέει "Αναζήτηση.." και γράψε μέσα maxxis bravo και πάτα το κουμπί. Δες τα αποτελέσματα και... διάβασε! ;-) Οι περισσότεροι αναφέρουν για τα maxxis bravo 771 A/T.
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 37837
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

arahova Πέμ Μαρ 28, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Μαρ 28, 2024 7:09 am Καλημέρα σας.
Σταύρος 4x4 Πέμ Μαρ 28, 2024 7:08 am Καλημέρα
Tzivitzonis Τετ Μαρ 27, 2024 1:10 pm θα ρωτησω τον υιο :P
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:10 pm δεν έχει διήμερη άδεια ρε μάστορα?
Tzivitzonis Τετ Μαρ 27, 2024 1:07 pm Εγώ που θα ερθω Κυριακή πόσες έχω;
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:05 pm 9 και σήμερα!!!
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:01 pm Μερσύ μποκού!
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:01 pm αχαχαχαχα
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:00 pm Νουχρίτσααααααααααα
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:00 pm Καλημέρες! Λίγο θέαμα για όλους! viewtopic.php?f=66&t=37146&p=940582#p940582
arahova Τετ Μαρ 27, 2024 12:14 pm Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Μαρ 27, 2024 6:58 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Μαρ 26, 2024 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Μαρ 26, 2024 7:03 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Δευτ Μαρ 25, 2024 10:24 pm Φίλε Θανάση ΘανασηςΖ καλησπέρα.Για να μπορείς να συμμετέχεις στις συζητήσεις μας πρέπει να περάσεις από την ενότητα αυτή και αφού ανοίξεις ένα νέο θέμα να μας πεις δύο λόγια για σένα και το αυτοκίνητο σου από που μας γράφεις και να σε καλωσορίσουμε. Επίσης μπορείς να διαβάσεις θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τη λειτουργία του φόρουμ.
arahova Δευτ Μαρ 25, 2024 11:58 am Καλημέρα σε όλους, καλή εβδομάδα και Χρόνια Πολλά.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Μαρ 25, 2024 11:52 am Καλημερα σας Χρονια πολλα,καλη εβδομαδα.
antonis1627 Δευτ Μαρ 25, 2024 7:24 am Καλημέρα σας καλή εβδομάδα και Χρόνια Πολλά
arahova Κυρ Μαρ 24, 2024 11:39 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Κυρ Μαρ 24, 2024 7:32 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Μαρ 23, 2024 10:19 am Καλημέρα σε όλους και καλό 3ήμερο.
antonis1627 Σάβ Μαρ 23, 2024 7:29 am Καλημέρα σας.Καλό Σαββατοκύριακο και χρόνια πολλά.
Nikola Tenv Παρ Μαρ 22, 2024 9:19 pm καλησπέρα , καλό τριήμερο και καλές εξορμήσεις στους ...τυχερούς!
arahova Παρ Μαρ 22, 2024 11:38 am Καλημέρα σε όλους και καλό 4ήμερο.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες