Δαλματικές ακτές

Για τις οδικές μας εκδρομές εκτός Ελλάδας

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό ΜΩΡΑΙΤΗΣ » Κυρ Ιούλ 02, 2017 10:16 am

Καλό δρόμο να έχετε και να περάσετε υπέροχα :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: αναμένουμε φωτοεντυπώσεις άμα τη επιστροφή 8)
Σαν έρθει η ώρα της πορείας πολλοί δεν ξέρουν πως επικεφαλής βαδίζει ο εχθρός τους.
Η φωνή που διαταγές τους δίνει είναι του εχθρού τους η φωνή.
Και εκείνος που για τον εχθρό μιλάει είναι ο ίδιος τους ο εχθρός.
Μπ. Μπρέχτ
Άβαταρ μέλους
ΜΩΡΑΙΤΗΣ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 27150
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 08, 2008 1:08 pm
Τοποθεσία: ΑΝΩ ΛΙΟΣΙΑ
Λάστιχα: MICHELIN
Suspension: BILSTEIN B6
cb: Όχι
Aka: Ο Κυανοπώγωνας..

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό ALEXGV » Κυρ Ιούλ 02, 2017 10:48 am

καλους δρόμους ναχετε.Πηγαινοντας για κοτορ,ΠΡΟΣΟΧΗ ,να μην μπειτε Κόσοβο,αν δεν εχετε διαβατήρια και έξτρα ασφάλεια-δεν ισχύει η πράσινη καρτα-.
δεν ξέρω ποια διαδρομη εχετε χαράξει.....θα πρότεινα MOKRA GORA -FOCA-NIKSIC-KOTOR....
Με serajebo-mostar-dubrovnik,τι σκεφτεσαι;;
ΠΡΟΣΟΧΗ DUBROVIK , ΔΥΣΚΟΛΟ TO PARKING ΑΚΡΙΒΑ ΞΕΝ-ΧΕΙΑ, αξιζει το τρενακι με θέα !
καλα να περάσετε !!!!!

https://www.google.gr/maps/dir/%CE%9D%C ... !3e0?hl=el
NEW GRAND VITARA 2.O, 01/09, 5D. ESP/TCS, 4 VENT.DISCS, 16" BF A/T, MAD+KYB+AΠΟΣΤΑΤΕΣ, KOΤΣΑΔΟΡΟΣ
SV1 QFJ
ALEXGV
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 878
Εγγραφή: Παρ Ιαν 16, 2009 11:31 am
Τοποθεσία: N.MAKPH ATTIKH
Λάστιχα: BF AT 16''
Suspension: MAD+AΠΟΣΤΑΤΕΣ+ΚΥΒ
cb: Ναι
Name: Αλεξανδρος

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό theo_ts » Κυρ Ιούλ 02, 2017 12:37 pm

Καλους δρομους να έχετε και να γυρίσετε γεμάτοι όμορφες και νεες εμπειρίες :dance:


•Τα όρια της ζωή σου ειναι απλως επινοήσεις του εαυτού σου.
•Εξερεύνησε, Ονειρέψου, Ανακάλυψε.
•Ακολούθησε τον δρόμο σου ως την άκρη. Η αξία του δρόμου είναι να μην σταματήσεις.
Άβαταρ μέλους
theo_ts
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 16490
Εγγραφή: Παρ Απρ 02, 2010 4:03 pm
Τοποθεσία: Στη Γενέτειρα του Ευριπίδη
Λάστιχα: Mickey Thompson MTZ
Διάσταση ελαστικών: 35x12.5/17
Suspension: Air Suspension
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Τεο
Name: ΘΟΔΩΡΗΣ

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό TAKIS L. » Κυρ Ιούλ 02, 2017 1:10 pm

Καλούς δρόμους, καλά να περνάτε!!!!!!!!
peace - unity - love and have some off road fun!!!
Άβαταρ μέλους
TAKIS L.
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 7198
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 18, 2010 9:44 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Λάστιχα: Malatesta Cobra
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: Mad-KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O...γειά σας σύντροφοι
Name: ΤΑΚΗΣ Λ.

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό antonis1627 » Κυρ Ιούλ 02, 2017 8:41 pm

Καλό δρόμο και καλά να περάσετε Αντώνη.
ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΑ ΟΡΗ ΚΑΙ ΤΑ ΒΟΥΝΑ
Άβαταρ μέλους
antonis1627
Super Moderator
Super Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 16436
Εγγραφή: Παρ Μαρ 05, 2010 12:13 pm
Τοποθεσία: Νέα Ερυθραία-Αθήνα
Λάστιχα: BF GOODRICH A/T KO2
Διάσταση ελαστικών: 225/70/16
Suspension: MAD+KYB+Αποστάτες
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Αντώνιος ο Συναξαριστής
Name: ΑΝΤΩΝΗΣ

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Κυρ Ιούλ 02, 2017 11:56 pm

Αντώνη θέλουμε και φωτό ''εν πλω'' , καλή συνέχεια!! :D
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Ιούλ 03, 2017 11:13 am

Καλημερα φιλοι απο το Κοτορ στο Μαυροβουνι

Το ριξαμε στον υπνο σημερα, μετα μια πολυ κουραστικη χτεσινη μερα.

Οδηγημα απο Σοφια - Νις - Νοβι Παζαρ - Ποντγκοριτσα - Κοτορ.

Οδηγημα 15 ωρες, με ελαχιστες στασεις, καπου 700 χιλιομετρα, αρκετα απο αυτα πολυ δυσκολα και κουραστικα.

Θα ελεγα οτι ¨τα ειδαμε ολα¨.

DSC_0736.jpg
Σε υψόμετρο πάνω από 1000 μέτρα

DSC_0734.jpg
Οι κακές συνήθειες... Τσιγάρο - Έλατο 1-0

DSC_0743.jpg
Σαλέ σε χιονοδρομικά κέντρα..

DSC_0744.jpg

DSC_0745.jpg

DSC_0746.jpg

DSC_0748.jpg

DSC_0742.jpg

DSC_0750.jpg
Δρόμοι στενοί με ...τοπική κίνηση

DSC_0733.jpg
Νεκροταφεία με επί το πλείστον μαύρα μάρμαρα...


Τοπια καταπληκτικα, ειδικα πανω στα βουνα της Σερβιας και του Μοντενεγκρο, απειρα τουνελ θεοσκοτεινα που με τους προβολεις αναμενους εβλεπες ελαχιστα, διαδρομες σε ασφαλτο μεν αλλα πολυ κακης ποιοτητας και πολυ στενο οδοστρωμα και συνεχεις φουρκετες, βροχη εντονη για αρκετη ωρα, θερμοκρασιες ως και 12 βαθμους κλπ κλπ κλπ.

Ειχαμε ακομα και αρκετα χιλιομετρα χωματινα σε αναβαση με φουρκετες με αρκετο αμμοχαλικο απατητο (εβαλα σε μερικα σημεια και Mud & snow για να φυγω).

Στις φουρκετες ανακαλυψα οτι το vitara θελει ρυθμιση sport. Με αυτη τη ρυθμιση παει τελεια, καθως με ρυθμιση auto εχει καποια αβεβαιοτητα και καθυστερηση στο κατεβασμα ταχυτητας, μολις γκαζωσεις αμεσως μετα το περασμα της φουρκετας.

Γενικα το vitara ηταν αψογο, και δεν μας κουρασε καθολου, αφου ακομα και η γυναικα μου, που ειναι αρκετα ´δυσκολή¨ σε μεγαλες και ανωμαλες διαδρομες, δεν διαμαρτυρηθηκε καθολου.

Λογω και των χαμηλων ταχυτητων ειχα μεση καταναλωση 4,5 λιτρα/ 100 χλμ με ρυθμιση auto στο μεγαλυτερο μερος και sport στις φουρκετες. Αυτο σε αντιθεση με Αθηνα Σοφια, που με ταχυτητα 110-130 ειχα καταναλωση 5,5.

Στο Κοσοβο δεν ειχα σκοπο να μπω, αλλα οταν χασαμε καποια στροφη πηγαμε προς τα εκει. Δεν ειχα διαβασει την συμβουλη του φιλου AlexGV, και ειπα ας παμε. Ομως, μαλλον ευτυχως, δεν μας αφησαν να μπουμε επειδη δεν ειχαμε διαβατηρια.

Ετσι γυρισαμε πισω περιπου 50 χιλιομετρα και μπηκαμε στις φουρκετες για 35 χιλιομετρα προς το Νοβι Παζαρ.

Σημερα εχει τοπικη βολτα, και συνεχιζουμε....
Τελευταία επεξεργασία από Tony Louk και Τετ Ιούλ 19, 2017 2:08 am, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9345
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Δευτ Ιούλ 03, 2017 11:37 am

Ωραίος ο Αντώνιος, keep going :dance:
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό kostasgal » Δευτ Ιούλ 03, 2017 11:54 am

Μπράβο σας Αντώνη τα δύσκολα χιλιόμετρα είναι πια πίσω σας. Τώρα πρέπει να απολάυσετε ένα καλό δείπνο το βράδυ μέσα στο κάστρο του Kότορ.
kostasgal
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1303
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 28, 2011 8:47 pm
Τοποθεσία: Γαλάτσι - Βόλος
Λάστιχα: -
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: -
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Κώστας Γαλανός

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό BOSS » Δευτ Ιούλ 03, 2017 12:42 pm

kostasgal έγραψε:Μπράβο σας Αντώνη τα δύσκολα χιλιόμετρα είναι πια πίσω σας. Τώρα πρέπει να απολάυσετε ένα καλό δείπνο το βράδυ μέσα στο κάστρο του Kότορ.

Και πες τους που να βρουνε καλο σπα για χαλαρωση κυρΚωστα! :p
Εσυ τα ξερεις αυτα τα ωραια ;-)
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9223
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό GEORGE PALTOGLOU » Δευτ Ιούλ 03, 2017 6:29 pm

Καλ'ό ταξίδι , καλή επιστροφή και να γεμίσετε πολλές κάρτες μνήμης :clap: :clap: :clap:
Και στο γυρισμό αν σας βγάλει ο δρόμος κερνάω καφεδάκι :p :p
The Best Way To Predict The Future Is To Create It !!!
Άβαταρ μέλους
GEORGE PALTOGLOU
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4366
Εγγραφή: Δευτ Ιαν 28, 2013 11:24 am
Τοποθεσία: ΣΙΔΗΡΟΚΑΣΤΡΟ ΣΕΡΡΩΝ
Λάστιχα: MAXXIS A/T 980
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Μαμά +3,5cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: ΓΙΩΡΓΟΣ

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Ιούλ 03, 2017 7:53 pm

Ευχαριστω για τις ευχες αας φιλοι μου, και οι συμβουλες σας ειναι παντα καλοδεχουμενες.

Γιωργο kalia δεν το βλεπω για φωτογραφιες εν πλω γιατι ο εξοπλισμος που εχω μαζι δεν επιτρεπει resizing σε λογικο χρονο...

Γιωργο Παλτογλου ηπιαμε καφε στο πηγαινε στο Enjoy, αλλα το wifi ηταν πολυ αργο, και δεν καταφερα να συνδεθω για να σε ψαξω....

Στο γυρισμο, αν και τιποτα δεν ειναι σιγουρο, το βλεπω μαλλον απο Σκοπια...
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9345
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό Σταύρος 4x4 » Τρί Ιούλ 04, 2017 12:28 am

Καλά να περνάτε :clap: :clap: :clap: :bravo:
GRAND VITARA 2.0 - (2005) (Power Winch PW 12000PS SR)
...Μακριά απο τον χρόνο, μέσα στην φύση...

''Ο κόσμος είναι ένα βιβλίο. Όσοι δεν ταξιδεύουν διαβάζουν μόνο μια σελίδα του''

ΕικόναΕικόναΕικόνα
ΦΙΛΟΦΡΟΝΕΙ ΠΑΣΙΝ
Άβαταρ μέλους
Σταύρος 4x4
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 6322
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 18, 2012 11:56 pm
Τοποθεσία: Χαϊδάρι - Ασπρονέρι Διδυμότειχου - Ζευγολατιό Μεσσηνίας
Λάστιχα: Malatesta Kobra - GRABBER
Διάσταση ελαστικών: 235/70/16
Suspension: Bilstein - DOBINSONS
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Μεσοέλατος και Μεσοπέλαγος
Name: Σταύρος

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό ΜΩΡΑΙΤΗΣ » Τρί Ιούλ 04, 2017 7:38 am

Καλή συνέχεια Αντώνη :D
Σαν έρθει η ώρα της πορείας πολλοί δεν ξέρουν πως επικεφαλής βαδίζει ο εχθρός τους.
Η φωνή που διαταγές τους δίνει είναι του εχθρού τους η φωνή.
Και εκείνος που για τον εχθρό μιλάει είναι ο ίδιος τους ο εχθρός.
Μπ. Μπρέχτ
Άβαταρ μέλους
ΜΩΡΑΙΤΗΣ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 27150
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 08, 2008 1:08 pm
Τοποθεσία: ΑΝΩ ΛΙΟΣΙΑ
Λάστιχα: MICHELIN
Suspension: BILSTEIN B6
cb: Όχι
Aka: Ο Κυανοπώγωνας..

Re: Δαλματικές ακτές

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τετ Ιούλ 05, 2017 1:12 am

Διήγησης συνέχεια..

Η ημέρα στο Κοτορ πέρασε χωρις να το καταλάβουμε.

Βόλτα στην παληά πόλη, αλλά και στην παραλία, αρκετές φωτό που σας χρωστάω...

Γενικά πολύ ωραίο και όχι ακριβό μέρος.

Πήγαμε και μέχρι τη Μπούντβα (νότια περίπου 30 χλμ.) αλλά δεν μας άρεσε και πολύ. Σύγχρονη τουριστική πόλη με τεράστια υπερλόυξ ξενοδοχεία, εμπορικά κέντρα κλπ.

Σήμερα πήραμε τον παραλιακό δρόμο και ήρθαμε στο Ντουμπρόβνικ.

Η διαδρομή σχεδόν όλη πανω στις δαντελωτές ακτές, περίπου 120 χλμ. Με ταχύτητες 30-50 χαω.( κατανάλωση 6,3 λ/100χλμ!!!)

Παραλίες για μπάνιο πολλές αλλά καμία σαν τις γνωστές ελληνικές τέλειες παραλίες.

Ξενοδοχείο βρήκαμε φτηνό και πολύ καλό περίπου 10 χλμ μακρυά από την παληά πόλη (κοντά οι τιμές δεν παίζονταο ούτε για αστείο)

Ακριβώς δίπλα και πάνω σε ειδυλιακό ποταμάκι φάγαμε το μεσημέρι.

Το απόγευμα μετά απο αρκετές προσπάθειες βρήκα παρκιγκ σκριβώς έξω από την παληά πόλη (πρέπει να παίξω τζόκερ).

Η παληά πόλη δεν περιγράφεται. Οτι και να πεις είναι λίγο. Τα κτίρια, τα τείχη, οι μαρμάρινοι δρόμοι, η καθαριότητα, οι γυναίκες και τα ντυσίματα τους :togueout: ....

Αυριο συνεχίζουμε Ντουμπρόβνικ (λέω να μείνω εδώ :dance: )...
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)
Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ
Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9345
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Δρόμοι Εκτός Ελλάδας

Διοματάρης Σάβ Απρ 27, 2024 8:29 am Καλημέρα σας κύριοι
antonis1627 Σάβ Απρ 27, 2024 6:56 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 26, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 25, 2024 10:07 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 25, 2024 6:02 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 24, 2024 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 9:55 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 6:20 am Καλημέρα σας.
SIAL Τρί Απρ 23, 2024 5:28 pm Καλησπέρες! Όμορφες εικόνες για όλο τον λαό ..... viewtopic.php?f=181&t=37434&p=941302#p941302
arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες