Μπαμ ηκούσθη......και έβαλα τα Latitude Cross 225/55/17!!!

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό TAKIS L. » Τρί Αύγ 22, 2017 9:26 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: έτσι!!!!!!
peace - unity - love and have some off road fun!!!
Άβαταρ μέλους
TAKIS L.
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 7198
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 18, 2010 9:44 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Λάστιχα: Malatesta Cobra
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: Mad-KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O...γειά σας σύντροφοι
Name: ΤΑΚΗΣ Λ.

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό fiverg » Τετ Αύγ 30, 2017 8:51 pm

Η αναζήτηση καλά κρατεί. Είπα να τα ψάξω λιγάκι και ανακεφαλαιώνω. Η Suzuki εξέλιξε την ανάρτηση γύρω από μια συγκεκριμένη διάσταση τροχού που αντιστοιχεί στα 205/60/16 ή στο 215/55/17. Μάλιστα, για να τιμωρήσει όσους αγοράζουν τις ακριβές εκδόσεις (GL+, GLX, S) τους έχει με το 55ρι προφίλ. Ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί δεν χρησιμοποίησε 60ρι προφίλ σε 17άρα ζάντα όπως έχει κάνει ακόμη και το Qashqai.

Λάστιχο που να είναι λίγο "off" με προφίλ 55 είναι μόνο το Latitude Cross σε πλάτος 225 που μας δίνει περίπου 1.5% μεγαλύτερη διάμετρο, ακριβώς στο όριο της νομιμότητας αλλαγής προφίλ. Δεν έχω βρει κανένα άλλο όσο και αν έχω ψάξει σε ξένα sites. Βέβαια φαίνεται άριστο λάστιχο με ένα σωρό καλές κριτικές αλλά και με κόστος περί τα 540 ευρώ η τετράδα. Παρ' όλες τις καλές κριτικές, το φοβάμαι λίγο από άποψη θορύβου και κατανάλωσης αλλά φαίνεται μονόδρομος.

Υπάρχουν και κάποια άλλα με προφίλ 55, πλην όμως για να μπορέσουν να έχουν καλό "πλαϊνό" έχουν ταυτόχρονα και πλάτος 235 που μας οδηγεί πάλι εκτός επιθυμητών ορίων (+3.4%, το ίδιο με το 215/60/17 που προφανώς είναι στην περίπτωση αυτή καλύτερο και έχει και πολλές περισσότερες επιλογές ελαστικών για μείωση κόστους).

Υπάρχουν και άλλα ελαστικά στην 225/55/17 που όμως κάνουν μόνο μάλλον για ελαφρύ χωματόδρομο. Αναφέρω το General Grabber GT (αυτό έχει και σηματοδότηση Μ+S) με κόστος περί τα 400 ευρώ η τετράδα, το Kumho Road Venture APT KL51, το MIchelin Latitude Tour (και αυτό σε τιμή ίδια με το Cross), το Continental ContiCrossContact UHP (και αυτό στα 540+) και ίσως και άλλα. Έχει δοκιμάσει κάποιος κανένα από αυτά;

Πάντως, αν κάποιος θέλει να μείνει σε ελαφρύ χωματόδρομο (με αλυσίδες τον χειμώνα) ίσως τα EcoContact 5 που φοράμε ήδη να μην είναι και τόσο άσχημα και να μην αξίζει η αλλαγή: http://www.tyrereviews.co.uk/Article/20 ... e-Test.htm
fiverg
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 182
Εγγραφή: Τετ Ιαν 13, 2016 9:32 am
Λάστιχα: Toyo Open Country U/T
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: KYB Excel-G / MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιώργος

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό Forisnik » Πέμ Σεπ 28, 2017 3:52 pm

Επειδή είμαι ομοιοπαθής (έσκασε το πίσω δεξιά), τί εκανες τελικά αν επιτρέπεται?

Εγώ έβαλα πίσω δύο μεταχειρισμένα continental Μ+Σ (ψιλοτζάμπα από ένα φίλο λαστιχά) και ψάχνομαι να δω μήπως και υπάρξει κάποια εξέλιξη.

Σε ερώτηση που έκανα στην michelin πάντως -τους έστειλα e-mail μήπως και σχεδιάζουν να προχωρήσουν στην έκδοση toy latitude cross στις διαστάσεις μας (55αρι)- μου είπαν πως δεν υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο για το επόμενο χρονικό διάστημα.
Forisnik
4x4 newbie member
4x4 newbie member
 
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 11, 2016 5:03 pm
cb: Όχι
Aka: Forisnik
Name: Nikiforos

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό fiverg » Σάβ Σεπ 30, 2017 10:03 am

Όχι εγώ δεν έχω κάνει κάτι, με πλάκωσαν τα έξοδα... Υπάρχει ωστόσο μέλος που το έκανε με το που το αγόρασε και αναμένουμε αποτελέσματα

viewtopic.php?f=104&t=27769&start=60
fiverg
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 182
Εγγραφή: Τετ Ιαν 13, 2016 9:32 am
Λάστιχα: Toyo Open Country U/T
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: KYB Excel-G / MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιώργος

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό fiverg » Δευτ Νοέμ 27, 2017 4:13 pm

Η αναζήτηση έληξε με την τοποθέτηση των Latitude Cross 225/55/17 (οπότε αν μπορεί κάποιος mod ας προσθέσει και τον τύπο των ελαστικών στον τίτλο). Προτίμησα την πιο "ορθόδοξη" αυτή διάσταση που επιφέρει αύξηση διαμέτρου 1.5% (το νόμιμο όριο αύξησης είναι 2.5%, το 215/60/17 βγαίνει στο 3.5%). Ψάχνοντας για ένα λάστιχο με καλή συμπεριφορά στην άσφαλτο και δυνατότητα να βγεις στο χώμα και στο χιόνι (σε νορμάλ πλαίσια), είναι νομίζω η καλύτερη δυνατή επιλογή. Από άποψη αντοχής, τα έχει συγγενής μου σε αγροτικό χωρίς πρόβλημα (με πολύ πιο θηριώδες προφίλ βέβαια). Ελπίζω γενικώς να επαληθεύσουν τις προδιαγραφές...

Tα λάστιχα ήταν Made in France 22η εβδομάδα του 17. Είναι τα extra load (XL) παρόλο που μάλλον αυτό δεν το χρειάζεται το Vitara. Φέρουν επίσης ένδειξη M+S (σημαντικό αυτό, σε e-shops αλλού το έβλεπα και αλλού το ξεχνούσαν). 550 ευρώ στο d-elastika. Το TPMS μετά το αρχικό σφάλμα "προσγειώθηκε" κάπου στα 250+ εμπρός και 240+ πίσω, ωστόσο το αφήσαμε έτσι και δεν αφαιρέσαμε πίεση προς το παρόν.
20171115_184242 (960x1280) (768x1024).jpg
Τα λάστιχα έτοιμα προς τοποθέτηση

20171115_191212 (1280x960) (1024x768).jpg
Ένδειξη M+S προς τα κάτω δεξιά


Μετά τα πρώτα χιλιόμετρα, επιβεβαιώνω κι εγώ ότι δεν υπάρχει θέμα θορύβου, παρόλη και την αύξηση του πλάτους στο πέλμα. Σε δοκιμές στα 120-140 ακούγεται αχνά «κάτι» να υπάρχει στο βάθος αλλά όχι άμεσα αντιληπτό. Το λάστιχο μου δίνει πιο στιβαρή αίσθηση πάνω από λακκούβες, επιτέλους αισθάνομαι ότι οδηγάω "τζιπ" . Επίσης παρατηρώ κάπως λιγότερους τριγμούς σε κατσαρό οδόστρωμα στην κολόνα του τιμονιού, ίσως γιατί λόγω ασύμμετρου πέλματος συντονίζονται δυσκολότερα. Αύξηση στην κατανάλωση (σε αστικές κυρίως διαδρομές) βλέπω ένα +0.3-0.4. Σε βόλτα σε κοντινό ορεινό πεδίο δοκιμών έβγαλα την πρώτη δύσκολη ανηφόρα με το auto και πήγα μέχρι την κορυφή χωρίς πρόβλημα από τις πολλές φυτευτές πέτρες που υπήρχαν. Βέβαια και με τα μαμά μάλλον θα είχα πάει (δεν είχε πολύ λάσπη), αλλά ξαναλέω η συνολικότερη αίσθηση είναι αρκετά στιβαρότερη και ασφαλέστερη. Μια ερώτηση μόνο, στις εξορμήσεις του club ζητούνται Α/Τ λάστιχα, τα LC γίνονται δεκτά; (φαντάζομαι όχι αλλά ας μας διαφωτίσει κάποιος).

20171127_113409 (1280x960) (1024x768).jpg
Στην κορυφή του όρους Αιγάλεω

20171127_113502 (1280x960) (1024x768).jpg
Στην κορυφή του όρους Αιγάλεω

20171127_113537 (1280x960) (1024x768).jpg
Το πέλμα


Κι επειδή χωρίς ρεζέρβα δουλειά δε γίνεται, παράγγειλα και την ρεζέρβα της μαμάς, 180 ευρώ από Σφακιανάκη (μαζί με την βίδα και φελιζόλ). Οπότε ιδού πλέον η νέα οργάνωση του χώρου
Ρεζέρβα και μέσα της συρματόσκοινο ρυμούλκησης, γρύλος 1τ (από αξεσουάρ αυτοκινήτων) και λοιπά στο φελιζόλ, πυροσβεστήρας και από κάτω κομπρεσσέρ και υγρό (από το αρχικό κιτ επισκευής),
τρίγωνο και αλυσίδες. Το κάτω κάλυμμα κλείνει χωρίς να προεξέχει κάτι.

20171127_105448 (1280x960) (1024x768).jpg
Η ρεζέρβα


Και μια πιο γενική από την κορυφή!
20171127_130448 (1024x768).jpg
Και μια πιο καλλιτεχνική!
Τελευταία επεξεργασία από fiverg και Δευτ Νοέμ 27, 2017 4:23 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
fiverg
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 182
Εγγραφή: Τετ Ιαν 13, 2016 9:32 am
Λάστιχα: Toyo Open Country U/T
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: KYB Excel-G / MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιώργος

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό BOSS » Δευτ Νοέμ 27, 2017 4:14 pm

Καλοριζικα και καλες διαδρομες! :-)
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9220
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό vic27 » Δευτ Νοέμ 27, 2017 7:10 pm

Καλορίζικα, καλά χιλιόμετρα.
Άβαταρ μέλους
vic27
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4189
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 11, 2014 11:55 pm
Τοποθεσία: Νίκαια
Λάστιχα: BF ko2
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: αποστάτες +45 mm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: vic27
Name: Βίκτωρας

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό eliaszim » Δευτ Νοέμ 27, 2017 9:11 pm

Καλά χιλιόμετρα και από εμένα!!
Άβαταρ μέλους
eliaszim
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1218
Εγγραφή: Τετ Οκτ 26, 2016 3:37 pm
Τοποθεσία: Βόλος-Λάρισα-Αθήνα
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215X60X17
Suspension: ΜP (+5)
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Ηλίας

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό DENNISLA » Δευτ Νοέμ 27, 2017 10:08 pm

:clap: :clap: :clap: :clap:
ΑΡΓΑ ΒΑΔΙΖΩ ΖΩΗ ΚΕΡΔΙΖΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
DENNISLA
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9449
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 10:33 am
Τοποθεσία: LA
Λάστιχα: Kobra + Geo A/T
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16-225/65/17
Suspension: MAD+KYB+3,5cm
cb: Ναι
Aka: Troooolllllllll
Name: DENNIS

Re: Μπαμ ηκούσθη......και έβαλα τα Latitude Cross 225/55/17!!!

Δημοσίευσηαπό TAKIS L. » Δευτ Νοέμ 27, 2017 10:32 pm

Μεγειές και καλούς δρόμους!!!!! :-)
peace - unity - love and have some off road fun!!!
Άβαταρ μέλους
TAKIS L.
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 7198
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 18, 2010 9:44 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Λάστιχα: Malatesta Cobra
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: Mad-KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O...γειά σας σύντροφοι
Name: ΤΑΚΗΣ Λ.

Re: Μπαμ ηκούσθη!

Δημοσίευσηαπό Nikola Tenv » Δευτ Νοέμ 27, 2017 10:36 pm

fiverg έγραψε: Μια ερώτηση μόνο, στις εξορμήσεις του club ζητούνται Α/Τ λάστιχα, τα LC γίνονται δεκτά; (φαντάζομαι όχι αλλά ας μας διαφωτίσει κάποιος).


Καλησπέρα και καλοφόρετα τα νέα πατούμενα :D
Α/T λάστιχα θεωρούνται τα latitude cross εστω και αν είναι 65-35.
Χθές ο arahova διέσχισε το βουνό :shock: :shock: με τα εργοστασιακά conti οπότε πιστεύω είσαι μια χαρά (+ ρεζέρβα με αλυσίδες κομπλέ) :dance: :dance:
Πρίν 2 εβδομάδες στην δική μου εκδρομή στη Χαλκιδική το NV του stelios8ess επίσης συμμετείχε με τα conti :roll: και πέρασε απο παντού

Οπότε ... εκτιμώ οτι διαθέτεις πλέον τις προδιαγραφές και με χαρά να κανονίσουμε οι ιδιοκτήτες ΝV εκδρομή μέσα στο 2018 ανάμεσα και σε άλλες :D
N.Vitara 1.6 D.Allgrip MP coil springs+2cm, Falken A/T3 , 4mm alum. engine skid plate.

51°13'N 07°38'E
Άβαταρ μέλους
Nikola Tenv
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3453
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 03, 2015 3:38 pm
Λάστιχα: Falken wildpeak A/T3wa
Διάσταση ελαστικών: 215-60-17
Suspension: εργ +3,5 εκ ΜΡ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: the yachtsman
Name: Νικος

Re: Μπαμ ηκούσθη......και έβαλα τα Latitude Cross 225/55/17!!!

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Δευτ Νοέμ 27, 2017 11:24 pm

Μην μπερδεύετε την βούρτσα με την οδοντοβουρτσα...
όταν λέμε λάστιχα All terrain εννοούμε All terrain.. και φυσικά όταν μπαίνουν προδιαγραφές για λάστιχα δεν μιλάμε για λάστιχα που ήταν Α/Τ ή Μ/Τ το 2007 και πλέον έχουν χάσει όλες τις γωνίες τους αλλά πρόσφατα..
Τα A/T της michelin είναι όχι τα cross..
Το που πήγε ο καθένας, πώς πήγε και με τι λάστιχο είναι αλλουνού παπά Ευαγγέλιο.. ;-)
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5347
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: Μπαμ ηκούσθη......και έβαλα τα Latitude Cross 225/55/17!!!

Δημοσίευσηαπό johngv » Δευτ Νοέμ 27, 2017 11:41 pm

καλοφόρετα! κουκλα ειναι
johngv
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 223
Εγγραφή: Παρ Απρ 10, 2015 6:23 pm
Λάστιχα: bf a/t
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: +4, +2,5 αποστατες
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: γιαννης

Re: Μπαμ ηκούσθη......και έβαλα τα Latitude Cross 225/55/17!!!

Δημοσίευσηαπό Nikola Tenv » Τρί Νοέμ 28, 2017 11:22 pm

Antonioz έγραψε:Τα A/T της michelin είναι όχι τα cross..

Βλέπω οτι αυτά απευθύνονται σε .....άλλη ήπειρο (ΩΚΕΑΝΙΑ-ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ) και όχι εδώ
και ξέχωρα απο αυτό και να μου τα χαρίζανε δεν τα έπαιρνα.... :lol: :lol:
Συνοψίζοντας τα latitude cross είναι ότι πιο "άγριο" υπάρχει για τοποθέτηση από τη michelin :p
N.Vitara 1.6 D.Allgrip MP coil springs+2cm, Falken A/T3 , 4mm alum. engine skid plate.

51°13'N 07°38'E
Άβαταρ μέλους
Nikola Tenv
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3453
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 03, 2015 3:38 pm
Λάστιχα: Falken wildpeak A/T3wa
Διάσταση ελαστικών: 215-60-17
Suspension: εργ +3,5 εκ ΜΡ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: the yachtsman
Name: Νικος

Re: Μπαμ ηκούσθη......και έβαλα τα Latitude Cross 225/55/17!!!

Δημοσίευσηαπό fiverg » Τρί Νοέμ 28, 2017 11:25 pm

Θα αυτοτρολλαριστώ λίγο γιατί διάβασα και παρακείμενο topic...

Ιδού το σωστό όχημα για το βουνό (φωτό από το ίδιο σημείο με το Vitara...)

Ανεβαίνει με κοντά τα πάντα όλα, δίσκος 30 και γρανάζι 42 = 1:1.4
Κατεβαίνει ακόμη περισσότερα, 160mm (αερ)ανάρτηση εμπρός και πίσω, 203mm υδραυλικά τετραπίστονα φρένα εμπρός και πίσω.
Λάστιχα Maxxis DHF/HR 2.35 (αν ήταν αμάξι θα τα λέγαμε AT+++++++++++++++++++++++++++)
Έχω γράψει πάνω από 5000km με αυτό (τα πολλά σε εδάφη που μόνο κατσίκια περνάνε...).

IMG_20141222_111632035 (1024x576).jpg
TREK Slash 2012
fiverg
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 182
Εγγραφή: Τετ Ιαν 13, 2016 9:32 am
Λάστιχα: Toyo Open Country U/T
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: KYB Excel-G / MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιώργος

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

arahova Πέμ Απρ 25, 2024 10:07 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 25, 2024 6:02 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 24, 2024 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 9:55 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Τετ Απρ 24, 2024 6:20 am Καλημέρα σας.
SIAL Τρί Απρ 23, 2024 5:28 pm Καλησπέρες! Όμορφες εικόνες για όλο τον λαό ..... viewtopic.php?f=181&t=37434&p=941302#p941302
arahova Τρί Απρ 23, 2024 10:58 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 23, 2024 6:21 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Απρ 22, 2024 10:12 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 22, 2024 5:55 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 11:43 am Μ.Τετάρτη 1-5-2024 πάμε για τσιπουράκι στο
arahova Κυρ Απρ 21, 2024 11:26 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 21, 2024 7:22 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Απρ 20, 2024 10:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
Σταύρος 4x4 Σάβ Απρ 20, 2024 10:08 am Καλημέρα και καλό ΣΚ :!:
antonis1627 Σάβ Απρ 20, 2024 6:29 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Απρ 19, 2024 9:50 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 19, 2024 5:46 am Καλημέρα σας
john maxx Πέμ Απρ 18, 2024 10:24 pm Καλησπέρα από Μάλτα
arahova Πέμ Απρ 18, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
ΣΤΑΥΡΟΣ Πέμ Απρ 18, 2024 8:16 am Κυριακή 12-5-2024 τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Πέμ Απρ 18, 2024 5:57 am Καλημέρα σας.
Διοματάρης Πέμ Απρ 18, 2024 3:36 am Καλημέρα όλη μέρα
arahova Τετ Απρ 17, 2024 10:35 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 17, 2024 6:16 am Καλημέρα σας.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες